Dra. Adenylza Paiva: Entonces mi puede tener una relación a una cosa que tú digo, no puede tener. Es un órgano único, es un órgano que no tenemos medicinas. No tenemos pastillas para hacerlo funcionar mejor.
SOBRE LA DRA. ADENYLZA PAIVA
Dr. Oscar Cornelio: Hola, nuevamente, muchísimas gracias por acompañarnos una semana más en este nuevo episodio del Podcast Salud y Felicidad Plena con el Dr. Oscar.
Ahora tengo una súper invitada. Hay un cariño muy grande por Brasil también, eh, como ustedes lo saben, el podcast es global. Nos escuchan, nos ven en diferentes partes, del mundo.
Y tengo varios invitados de Brasil esta vez la Dra. Adenylza Paiva, desde Recife. Es un gran placer y un honor a tenerte en el programa. La Dra. Paiva estudió medicina en la Universidad Federal de Paraiba. Hizo su residencia en medicina interna en Río de Janeiro.
Luego se mudó para Río Grande del Norte, en donde hizo su especialidad en gastroenterología. Aparte es miembro de la Sociedad Brasilera y Peruana de estudios de hígado. Está muy relacionada también con el Perú.
Participas en muchos congresos dentro y fuera de Brasil. Y la conocí también a través de un gran amigo, el Dr. Javier Díaz Ferrer, a quien le mando un fuerte abrazo desde acá. El es Jefe de la unidad de hepatología del hospital Rebagliati en Lima, Perú.
Es un placer tenerte y sobre todo, hablar de un tema que es tan importante. El día de hoy vamos a hablar de cómo algunos suplementos pueden causar daño al hígado. Es un problema que se está viendo de manera creciente. Pero primero, bienvenida al podcast. ¿Cómo estás?
Dra. Adenylza Paiva: Hola. Muchas gracias. Estoy bien, para mí, es un gran honor, gran alegría poder estar con usted, en el podcast. Y también hablar de un tema que es para mí y también de modo global, eh, muy interesante, muy presente y cada vez más frecuente.
Muchísimas gracias por la invitación y por esa oportunidad de estar discutiendo un poco de hígado y de las cosas de día a día de las personas. Yo espero que mi por no sea un problema y que posamos transmitir el mensaje y compartir un poco de nuestras informaciones sobre el hígado. Muchísimas gracias.
Dr. Oscar Cornelio: es un gusto, es un gusto y tu español está muy, muy bien. La verdad, mucho mejor que mi portugués, definitivamente. Y te agradezco por que hablamos de medicina integrative en este podcast salud y felicidad plena.
El enfoque es integrativo, funcional, holístico, todos lo saben, eh, sin embargo es hay que ser claros y seamos sinceros de que muchas personas utilizan en exceso los suplementos, hierbas, vitaminas, yo lo recomiendo.
Y eso lo hemos hablado antes, siempre recomiendo algunos suplementos, algunas vitaminas sin embargo, la base siempre está en los cambios de estilo de vida todo. Empecemos por ahí por las cosas importantes.
Ahora, problema que se ha estado viendo el mundo a nivel, esto es a nivel global, es el exceso de la ingestión o del uso de ciertas suplemento y ciertas hierbas sin control.
Entonces, las personas generalmente consumen mucho de estos suplementos y vitaminas sin conversar con un profesional de la salud. Y después terminan con problemas. En este caso, ¿estamos hablando del hígado y por qué? es importantísimo, es importantísimo cuidar al hígado.
Quisiera que nos cuentes un poco para empezar que tan frecuente las personas desde tu consulta en arrecife en Brasil, tu ves que utilizan hierbas y suplementos en general. ¿Cómo ves esto?
USO DE HIERBAS Y SUPLEMENTOS QUE PUEDEN AFECTAR EL HIGADO
Dra. Adenylza Paiva: una situación un poco preocupante. Lo digo yo porque como tú dijiste antes, es un consumo cada vez más grande de suplementos, hierbas, de una forma si un poco de auto consumo, o sea, a las personas, eh? Le una cosa pesquisan algo en internet y decidí yo voy a empezar a utilizar y yo voy a empezar a utilizar y qué forma la forma que yo pienso ser la más correcta,
Y es muy frecuente, no solo en mi consultorio, pero todas las personas que hacen gastroenterología y hepatología de modo general, eh? En el mundo. Tanto que las eh sociedades, nuestras sociedades de estudios de hígado a nivel europeo, eh, la sociedad de europea de estudios de hígado y la sociedad americana también la asociación eh americana de estudios del higado.
Tenemos las guías propias para manejo para eh, para identificación, eh, conducción de los casos de hepatitis de daños hepáticos que son muchas veces ocasionados, por tanto por medicinas convencionales como por hierbas o suplementos dietéticos que lo llamamos haga de ese que son hierbas o Dieter suplementos.
Entonces tenemos un grupo que tenemos injuria o daño hepático. Ah, y decir en las mismas guías, nos oriento. Nos informan cómo manejar estos pacientes que tienen daño por eh, medicinas por pastillas convencionales y con también un capítulo aparte, una orientación extra para los daños por hierbas es suplementar dietética.
Y es una cosa así muy importante porque en las personas muchas veces no saben Y piensan ah, yo todo que vienen la naturaleza es una cosa natural. Es una planta, una hierba. No tiene como hacer daño para mí ni para nada. Y mi cuerpo entonces, el hígado tiene pasado por muchos sufrimientos en de correncia de estos comportamientos.
El uso cada vez más creciente de esas suplementarios de modo general que, eh, yo voy a utilizar el término suplementar. Habrán yendo, eh, utilizando para hierbas o suplementos como vitaminas o otros tipos de suplementos dietéticos para no quedarme así repitiendo varias veces. Pero eh, o que a veces vamos a de los últimos años, un consumo creciente cada vez más.
Tenemos datos que en los estados unidos, que es un país que tienen muy eh, digamos una forma muy precisa de registrar sus datos, eh, 9.6 billones de dólares. Son gastos por año en consumo de suplementarios. Esos son datos que. Fueron publicados ahora en julio de estos año de este año por latin b, que es una red de estudio de registro de consumos, hierbas y suplementos en Latinoamérica.
Entonces fue una publicación de un órgano, serio,un órgano eh que podemos confiar. Y tras es, ese es dato sobre un gasto, el consumo de suplementar ni modo general.
Dr. Oscar Cornelio: Wow, eh, gracias por compartir esos datos. Es, es bastante lo que las personas consumen y gastan en suplementos nuevamente que son recomendables, pero siempre como una supervisión ahora, porque es importante cuidar el hígado. Lógicamente, tú eres especialista en gastro teología y estás encargada justamente de cuidar el hígado de las personas, pero muchos se preguntarán bueno, pero mi hígado, no hay problema.
Yo sé que hígado va a trabajar bien, no, pero yo creo que es importante que las personas se entiendan por qué es importante cuidar de nuestro hígado.
¿POR QUE ES IMPORTANTE CUIDAR DE NUESTRO HIGADO?
Dra. Adenylza Paiva: Si ahora tenemos mi pasión nuestro y que vamos a hablar un poquito de él. Ah, y hice una sub especialidad de hepatología justamente por eso, porque es un órgano así. Fantástico. Así es el mayor órgano sólido de nuestro cuerpo, Es un órgano único.
Entonces, a veces. Mi pregunta y hago también esa pregunta mi mis pacientes, tenemos ¿cuántos corazones?:Uno, cuántos pulmones? Dos, cuántos riñones? Dos. Entonces, vamos raciocinar porque tenemos tanto miedo de tener un infarto y morir, y será que tenemos la misma preocupación el mes, el mismo miedo de tener una hepatitis aguda grave y morir. No veo tanto miedo así las personas en general, eh, siquiera mu muchas veces pienso, ah, yo tengo riesgo de tener hepatitis.
Pues no. Entonces yo hago siempre esa reflexión con mis pacientes, con mis alumnos, con mis familiares, eh, las personas que con vivo en general, eh, tenemos un hígado. Y es así. Muy especial.
Es un laboratorio, es un trabajador incansable, pero a veces se cansa y se cansa muchísimo y de forma que atrae una preocupación a todos nos tanto a los pacientes que si ve si de esto y do, eh que soy enfermo y que pasó no sé y hay también una trenza, una un pensamiento popular, por lo menos acá en Brasil, que el hígado siempre va así.
Regenerar siempre va. A volver a su capacidad de generación para siempre estar bien, porque él tiene una capacidad, se recuperar, devolver a su normalidad. Y no es, es verdad. Tenemos un nido, tenemos nuestra composición genética que no es igual. La tuya no es tu mamá, tu papá, cada persona tiene una composición genética única.
Entonces mi puede tener una relación a una cosa que tú digo, no puede tener. Es un órgano único, es un órgano que no tenemos medicinas. No tenemos pastillas para hacerlo funcionar mejor. O sea, si tienes un corazón y tu corazón empieza a entrar en falla, eh? Tenemos muchas veces medicinas. No vamos poner ese esa pastilla para a ayudar tu corazón a volver a su normalidad.
Sus funciones si tienes un hígado. Y tienes un daño y ese daño, si, eh, si presenta si muestra de forma grave y tu hígado entra en una falla, no tenemos una medicina. No tenemos una máquina que pueda hacer el trabajo del hígado, como tenemos lamo, diálisis que pueda hacer que has lo trabajo de los riñones, eh?
A ah, una parte até hasta un tiempo, hubo una tentativa de hacer una máquina que sería un mundial de hígado, pero no se tuvo un buen efecto en los costos muy altos y no se mostró eficaz.
Dr. Oscar Cornelio: Importantísimo y quiero volver a recordar y a me parece excelente lo que has mencionado Adenylza, el hecho de que tenemos un solo hígado y como dices, tú no le damos la importancia de vida cuando uno tiene un problema al corazón. Uno tiene que estar muy atento. La gente se preocupa mucho.
Tengo un problema y tomar medicamentos para proteger el corazón cambia su estilo de vida y hace muchos cambios, pero el hígado generalmente no te causa la misma reacción.
La gente no le da importancia a su hígado que es un órgano importante. Tú lo dices, tenemos solamente un hígado. Hay que cuidarlo mucho. Y no hay medicina para curar el hígado.
Esa es la otra cosa porque es muy común en el Perú también se ve. Yo estoy seguro en muchos países se dice de que, oh, si te vas a tomar unas cervezas, tómate, tómate estas pastillas sin mencionar nombres exactos.
Dra. Adenylza Paiva: Sí.
Dr. Oscar Cornelio: que te va a proteger el hígado. Bueno, eso no existen. No existen pastillas que te protejan el hígado, Es el hígado que cuidarlo día a día. hígado es un órgano importantísimo en la desintoxicación, no solamente en desintoxicar el hígado es un órgano importante en el metabolismo, mucha de la sangre del cuerpo, la mayoría de la sangre pasa por el hígado.
Entonces el hígado va depurando todo. Acordémonos de que vitamina es importante como la vitamina d. La vitamina d, que es más que una vitamina, es una hormona, es una sustancia espectacular.
Se metaboliza, se va, digamos, mejorando o produciendo a su producto final para ponerlo de m. Manera sencilla y simple en el hígado, hormonas de la tiroides hay mucho problema de tiroides hoy en día, las de la tiroides, de la transformación la parte inactiva a la tiroides, a la hormona activa eso de T4 a T3.
Todo sucede en el hígado. El hígado es un órgano que es super importante y me parece, que es crítica empezar esta conversación es este episodio hablando por qué es importante cuidar al hígado para ser claros?
Ahora al punto que yo sé que muchos están preocupados, eh? Pendientes en escuchar en aprender. De estos estudios que han sido publicados sobre medicamentos y hierbas, suplementos que son muy comunes que dañan al hígado.
¿Te parece si hablamos de los más comunes de los que los estudios han reportado los casos? ¿Cuáles son?
SUPLEMENTOS MAS COMUNES QUE AFECTAN EL HIGADO
Dra. Adenylza Paiva: Sí, entonces, eh, este problema ha crecido tanto que ah, en la misma proporción que tenemos un uso, una utilización orientada más grande. Tenemos, empezamos a ver también en los casos de daño hepático. Entonces, eh, yo consumo más y yo empiezo a tener casos y es realmente del del casos de los casos, eh?
Las guías de una nuestra sociedad para ayudar a conducir todos los de esos pacientes también. Eh, eh? Nos proporcionó nuestro, eh, las informaciones sobre cuál son, eh, los suplementos, los compuestos que son utilizados que están causando este daños. Entonces es buen tenemos muchas, muchas, muchas, muchas publicaciones reportes de casos.
Como hepatitis graves con necesidad y de trasplante que no hay órgano para todos, eh? Y tenemos, eh, los suplementos más comunes. Tenemos una lista, una, eh, una gran eh, cuán cantidad de esos suplementos y hierbas, pero podemos destacar unos más comunes que son.
Dr. Oscar Cornelio: El té verde.
Dra. Adenylza Paiva: Y ah, exactamente, la garcina cambodia.
Tenemos la cúrcuma en su forma de extrato, que también es común hacer esto tipo de daño, Tenemos cava cava. Tenemos varios otros compuestos. Ah, además tenemos los compuestos que son para baja de peso. Y ahí, eh, a veces son compuestos de todas ellos. Tienen diversas, eh? Presentaciones desde cápsulas, eh?
Formas de consumo, informes de infusiones, eh? Y muchas veces lo quieras y que las personas utilizan ah, yo voy a tomar una difusión, pero. Tuvo una idea. Yo no voy a tomar agua. Voy a tomar la infusión todo el día. Entonces, así no tomas tu agua, eh? Y tomas dos, tres litros de una infusión de t verde o tomas como, hay un relato en la literatura médica infusiones de te verde de informa directamente in tu vena donde podría,
Dr. Oscar Cornelio: a la venda como un suero
Dra. Adenylza Paiva: donde
Dr. Oscar Cornelio: Ese es el reporte que leí también.
Dra. Adenylza Paiva: esta dónde podríamos imaginar te verde in tu vena.
Ah. Y incluso con uso, eh, también por vía oral. Entonces que resulta que resultado y una hepatitis grave entonces, te vete. En forma, demasiada en forma concentrada en su extracto, cúrcuma en su extracto, cava en forma de comprimidos, garcinia cambodia en forma de cápsulas también, uno de los más frecuentes, pero menos acá en Brasil.
Suplementación para baja de peso a través de como suplementarios nutricionales que no pasan por la fiscalización de los órganos de la salud porque no, no se presentan como medicinas como medicamentos. Si, si. Presento como suplementar nutricional, y cuando vamos a ver, oh, es tu natural, pero tiene de te verde te negro en grandes cantidades. Y además, las personas en general, eh, mujeres en media.
Cuarta quinta década de vida. Que son las que más consume esto de suplementar nutricionales, eh? Son también la población más afectada. Mis alumnos Juliana y Gabriel. Un abrazo, eh? Hicieron una revisión, De la literatura, Una revisión educativa de la literatura en su trabajo, eh?
Hicieron la descripción de las personas. Entonces, la mayoría de las personas que presenta un daño hepático grave, son justamente esa esa población mujeres con intención de baja de peso de forma rápida de forma muy, muy pronta, eh? Y hombres que a veces, eh, también utilizan.
además de su de vitaminas, eh? A la cuestión de los anabolizantes que hay también ya es otro tema. Es una cosa bien particular para discusión.
Dr. Oscar Cornelio: Interesante. Gracias por compartir y saludos a tus alumnos también, espero que estén viendo el episodio o escuchándolo.
Es importante, justamente coincido con lo que han dicho ellos porque los estudios también muestran de que la poblaciones más afectadas son las mujeres de edad media, hablando de 30 o 50 años.
Leí un caso justamente de hepatitis autoinmune. He hepatitis auto inmune publicado recientemente por la camela sinensis, que es el te Verde, no y justa. Yo lo recomiendo definitivamente por las cateas que tiene no antioxidantes.
Son muy buenos. Pero y acá hay que ser claro. La gente dirá : “Dr, pero usted está recomendando té verde. Ahora dice que el té verde es malo. ¿Entonces, en qué queda?”
Seamos claros. Hay dos parámetros que creo que son importantes de comentar. El primero es la forma cómo se utiliza cosa es tomar un te verde en una infusión. Digamos, dejando un día o dos veces por semana o de repente diario, pero por un corto tiempo.
Y otra cosa muy diferente es utilizar un concentrado de te verde y utilizarlo como un suero directamente a la vena por varios días a la vena. Y encima de eso, estar tomando infusiones grandes cantidades grandes de té todo el día de te verde por varios días o semanas.
Y eso es lo que hay que ser muy, muy precisos y muy claros. Nadie le dice no utilice eso, sino que si lo va a utilizar, tenga cuidado, converse con un profesional para saber que lo está haciendo bien. Haga de sus revisiones médicas para ver que el hígado no este no esté alterado.
Y eso vamos a hablarlo hoy en unos minutos, como saber. Pero es importante, eso es el primer aspecto, es de que manera uno toma el te verde o lo utiliza porque las catequinas son importantes.
Eso definitivamente ahora. El otro aspecto es la susceptibilidad genética que no a todos nos va a dar el mismo resultado que lo mencionaste inicialmente de ni. Y eso es, hay personas que genéticamente están dispuestas o predispuestas a que su hígado no procese bien o no metabolize bien ciertas sustancias.
Y justamente con el te verde, hay personas que tienen este no quiero decir falla, sino que solamente son diferentes genéticamente. Y su hígado no puede metabolizar bien la sustancia que está presente en el te, de las catequinas, entonces ahí es cuando comienza a producirse el daño hepático, no?
Y se ven justamente problemas de hepatitis, pero son graves los casos que he leído darle una idea a las personas que no están en el ambiente de salud. Sé que muchos nos escuchan. Y dirán bueno, el hígado, usted sabe que cuando la han dicho su médico, su doctora le ha dicho si vamos a chequear el hígado, hay encimas o ciertos exámenes de hígado.
Y por darles un ejemplo, eh, las transa amenazas se conocen como transaminazas, ALT, AST, en fin, generalmente son normal valores menores de 40 50 por poner a un ejemplo en estos pacientes que estamos hablando en estos casos, que se ve de daño hepático por uso del t verde por hablar del t verde ve que los valores suben hasta o lo más son hepatitis muy, muy severas.
Entonces, yo creo que es importante dejar eso. Eso claro, no es que es como uno lo toma. Y la susceptibilidad genética que uno tiene, por eso es siempre es importante conversar con alguien ahora de Niza. La siguiente pregunta, quiero que es lógica y viene y todo se dirán okey, cómo yo sé eso me está afectando, eh?
Yo quiero bajar de peso. Me han dicho que este te es bueno. Y ahora, como yo, quiero estar seguro segura de que esto no me va a hacer daño. Cómo saber que uno de estos suplementos o hierbas se consumen mucho no nos está causando daño.
¿COMO SABER QUE LOS SUPLEMENTOS QUE TOMO ESTAN AFECTANDO MI HIGADO?
Dra. Adenylza Paiva: Entonces, eh, no es tan fácil. No es tan sencillo como pensamos a veces, Primero que todo es necesario, como tú mismo hablaste. Es un chequeo. Haz un chequeo antes de empezar cualquier cosa en tu vida.
¿Tienes diabetes? Tienes hipertensión. Vas a cambiar una medicina, un medicamento, haz un chequeo porque muchas veces, eh, yo que soy hepatóloga, llega para mí un paciente.
Y yo pregunto cómo era transaminazas hace ese mismo? Si es, ah, no sé, no sé porque no tenía hecho ningún chequeo hepático antes de empezar las medicinas en todo. Tenemos, eh, eh? Tenemos que pensar que nuestro higado es frecuentemente bombardeado por todos los datos. Como decimos antes, Llega a él todo lo que consumimos que es absorbido en intestino y llega en sangre la sangre para ser, eh desintoxicado para hacer una limpieza de la sangre.
Entonces tomamos frecuentemente medicamentos para dolor de cabeza, dolor de espalda, tenemos viruses, tenemos, consumimos alcohol, y nuestro día a día y nuestro y está haciendo constantemente bombardeado, Alain indico, utilizamos alguna cosa, eh? Para un fin específico, Y no sabemos. Entonces, antes de todo.
Haz un chequeo básico que cualquier médico puede solicitar a transa. Haz tu función hepatica a través de la coagulación también a actividades y PT y toma. Has un chequeo antes de empezar cualquier cosa nueva en tu vida ense como vos, a ver si está haciendo daño.
A veces no tienes ningún síntoma. No tienes a veces, eh? Sería muy bueno que cuando el í empezarse a sufrir, nos avisase luego. Oh, estoy sufriendo, pero no a veces cuando eh, llegan y despiertan para un daño.
Ya están con ictericia, que es la coloración amarilla de la de las escleras de la conjuntiva, Y tenemos a veces prurito, que es picazon en cuerpo.
Podemos tener fatiga. Podemos tener mareos. Podemos tener cuando la bilirrubina está elevada. Tenemos orina marrón, que es justamente la bilirrubina a través de la orina, pero a veces no tenemos nada de esto.
Y vamos a hacer un chequeo y las transaminasas están por arriba. Entonces, eh, mucho difícil, eh? Identificar muchas veces cuando empezó el daño, entonces tenemos que hacer todo un cambio, una retrospectiva para intentar identificar, eh, o que pueda haber ocasionado este daño. Entonces podemos no tener nada y está súper bien.
Y nuestras transaminasas están alertando que tenemos un daño y podemos, eh, en algún memento realmente a presentar un daño. Y es. La situación que nos lleva a te hasta el médico para hacer un chequeo y muchas veces en la emergencia, porque estoy con la coloración amarilla y sentí un cierto discomfort abdominal que no es común tener dolor.
Y cuando vamos a ver, están cuestas operaciones de ya muchas veces ya algún tiempo atrás que no, no, no lo sabía. No tenía cómo saber.
Dr. Oscar Cornelio: sí, y es como lo dices, es fácil saber cuando alguien ya está sufriendo este problema de daño del hígado por en general, no el daño de hígado, no solamente por suplementos, por hierbas.
Pero digamos en general, es muy obvio, muy evidente. Cuando uno ya tiene ictericia o esa coloración amarilla nos pone amarillo en los ojos, en el paladar, en la piel. Bueno, ahí ya es porque los niveles están muy altos, pero lo más común, lo más común que se ve es que el cansancio, la fatiga, gente que se siente cansada, o vienen también los vómitos o el dolor, como lo has mencionado, que no es, no es muy común.
Entonces, lo que lo que mencionas que antes de empezar, cualquier cosa nueva que se cheque en el hígado. Y ahora una pregunta el ultra sonido. Exámenes de imágenes también ayuda en estos casos de daño hepático por hierbas y suplementos
Dra. Adenylza Paiva: Ah. Sí, es una pregunta muy interesante porque, eh, cuando eh, llega para nosotros un paciente con daño, cuando decimos es una hierba, es una suplemento, es un diagnóstico de exclusión.
Dr. Oscar Cornelio: exclusión.
Dra. Adenylza Paiva: Primero, primero que todo, tenemos que hacer todo una entrevista. Un cuestionario, muchas preguntas, eh? Para intentar trazar el perfil del paciente.
Es un paciente que consume mucho. Algo o no? Eh? Toma muchos medicamentos y en desarrollar de la consulta, eh? Hacemos las preguntas sobre uso de hierbas, suplementos y et etcétera. Pero no podemos decir de cara, fue tu te verde, fue tu suplementar. No tenemos que alejar todas las otras condiciones que puede también degenerar un daño hepático.
Entonces, eh, tenemos es una investigación un amplia. Tenemos que ir a las serologías virales, hepatitis A, B, que no son tan comunes, pero también pueden hacer daño hepático, Epstein Barr, herpes, Citomegalovirus, HIV.
Entonces así hacemos todas las serologías virales. Hacemos también una pesquisa para problemas auto inmune y metabólicas de eh, como, como bien decidiste, eh, a veces tenemos una superposición.
Mm, sea tu suplemento una cierta droga desarrollando una hepatitis auto haciendo un gatillo en nuestra predisposición gen. Eso no pasa solamente con hierbas de suplementos, pero también con aún medicamentos convencionales. Entonces tenemos que alejar condiciones autoinmunes, condiciones metabólicas como hemacromatosis y varias otras.
Y el loses de imagen, eh, son importantísimos para alejar otras condiciones que pueden también cursar como elevación de transes y.
Dr. Oscar Cornelio: Mm-hmm.
Dra. Adenylza Paiva: Con elis ne en la vesícula alit e cole, que es un reducto de las 10 biliares. Entonces así hacemos ecografía abdominal, que es lo más común en las emergencias en los hospitales.
Y a veces si tenemos alguna duda, eh, si hay dilatación a nivel biliar o si hay alguna imagen que pueda, también está contribuyendo para el desarrollo de la condición de daño hepático.
Entonces, complementamos con tomografía abdominal como resonancia con resonancia, pero no son eh específicamente para detectar el daño por hierbas.
Es una investigación muy minuciosa que toma tiempo, eh? Paciencia a los pacientes las veces doctora. No sabes a uno que tengo, eh, yo falo, dame me d.
Si no tienes una respuesta para mí y yo las veces digo, no, yo sé que tienes un daño hepático y que ese daño, eh, probablemente es nuevo, Porque tienes un chequeo. Dices meses ni tres meses con exámenes normales.
Entonces ese daño es nuevo. Pero eh, tomaste algo, ¿Tomaste antiinflamatorios? Empezaste, eh? Nuevas medicinas para tu. Tu diabetes es obeso, eh? Hay muchas condiciones, muchos factores que pueden confundirnos en nuestro diagnóstico.
Entonces tenemos que hacer un trabajo muy minucioso para alejarlo otras condiciones y no dictara el de inicio de principio. Eh, ya decir, es la suplementar, no? Eh? Entra en toda, eh, todo, digamos así todos los juntos que vamos a chequear pero no podemos, eh, eh? Olvidarnos de otras condiciones que también traen el mismo cuadro clínico o similar
Sí.
Dr. Oscar Cornelio: Perfecto. Qué bueno que nos recuerdas eso porque, eh, yo sé que muchas personas y profesionales también me imagino que nos están escuchando viendo, dirán, bueno, pero entonces, como sé que es el daño por hierbas, y luego como has mencionado, es un daño por exclusión. O sea, primero hay que ver que no haya problemas por otras sustancias o otros problemas médicos, como ha mencionado hasta piedras en la vesícula.
Entonces, y para hacer prácticos también, como yo siempre les comentó a las personas, hay medicamentos que uno toma de manera alguno lo toma de manera diaria como el paracetamol, no, el tylenol se conoce o los antiinflamatorios como el naproxen o el ibuprofeno.
Las personas lo utilizan muchísimo, tienen un dolor y están tomando, y esos medicamentos también pueden causar daño. El hígado nuevamente, todo, todo pasa por el hígado. Entonces hay que tener siempre cuidado de todo lo que uno está tomando y como dices, es un diagnóstico de exclusión. Hay que ver que no hayan otros problemas de hígado.
Y eso toma tiempo ahora, eh? Y estas personas que están con esta pregunta esta duda que se sienten cansadas cansados o con algún malestar y sienten que que ha sido un suplemento de repente una hierba que han empezado a tomar recientemente y van con su médico de atención primaria o de medicina interna o médico de familia.
¿Qué recomendarías si les hacen los primeros análisis y de pronto, eh, sale que sí, sus exámenes de hígado para empezar sus transaminasas? Está ligeramente elevada o la bilirrubina está ligeramente elevada. Qué es lo que recomiendas tú como especialista que los médicos de atención primaria que son los que van a ver la mayoría porque estos casos no van a ir con los especialistas como tú.
Estos casos generalmente se ven en los centros médicos pequeños en las postas en las emergencias cuando es muy severo, no? Pero qué debería ser profesional? de atención primaria médico general internista de familia cuando está viendo a una persona que tiene esta duda y sale el examen de sangre ya anormal, que es lo que deberían hacer ellos.
¿QUE HACER SI MIS ANALISIS DE SANGRE INDICAN QUE MI HIGADO ESTA ALTERADO?
Dra. Adenylza Paiva: Ah. Sí, me gusta mucho que hagas esa pregunta porque es una oportunidad, di y realmente tener esa conversación con otros colegas, eh? Y así lo primero de todo, eh, no debes así como digo. Cree que sea normal, o sea, a veces en las personas tiene limites de normalidad en las tasas de la sangre. Entonces transaminasas hasta 40 hasta 45 depende del laboratorio acá en Brasil.
Entonces estoy con transaminasas 45. Una trabe, como decimos en fútbol, eh, está en una trabe. Está
Dr. Oscar Cornelio: Casi
Dra. Adenylza Paiva: está casi alta, no para nosotras. Si tu trasmina está en límite máximo de referencia para nosotros de patólogos y hay un transa y merece una investigación, una atención, entonces sí, debes valorizar.
Debes valorar tus transa amenazas ligeramente elevadas. Sí, elevadas un punto en la trabe. Debes valorizar. Y una cosa buena que los médicos de familia, los médicos de atención general generalmente hace es. Ya empiezan a pedir las serologia, entonces, ya que las pesquisas de virus, eh, ya también puede hacer una revisión, eh?
¿Y que ese paciente haz uso rutinero eh? Es un paciente que tiene artritis. Si que necesita con regularidad de antiinflamatorios acá en Brasil hay un consumo muy alto. No se en Perú. Pero en Brasil, eh, tenemos mucho acceso a una medicina, una medicación que tras mucho daño a hígado, entonces, así un consumo muy alto, un consumo de facil acceso porque no, no es necesario una receta médica, pues llegaron a una farmacia.
Yo quiero una caja y media y sal como él con un costo bajo para nuestra realidad y un consumo elevadísimo. Entonces, así hay una persona que tiene dolor y espaldas con frecuencia y todos los días tomar inflamatory. Entonces, el médico de salud de familia, el médico clínico general puede decir cómo es tu uso de medi de medicamentos para dolor?
Utilizas paracetamol y ya empezar las primeras recomendaciones que ese paciente puede darle a todo que. Es un potenciado daño a, eh, una gente que puede traer daño a hígado, entonces ya pueden recomendar no puedes más tomar las hebre del final de semana. No puedes, eh, tomar paracétamol di forma irregular.
No puedes tomar tu inflamatorios, eh? Si es una pe, son aquí. Tienes un peso alto. Un sobrepeso o obesidad, ya empezar a, Digamos orientaciones para a actividades y física para intentar baja de peso, Entonces todas esas que, eh? Empezar una investigación básica que sea los las pesquisas de virus y orientaciones para alejar todo.
Que sea dañoso esa palabra a el. Sí, deja usted daño al el hígado. Es un papel fundamental que los médicos que tiene el primero contacto con el paciente deben hacer, eh, y enseguida con cambiar para un especialista, porque así vamos, eh, hacer todo toda la revisión de las costumbres de dolor paciente y también pedir las si la tenemos las investigaciones iniciales negativas o normales.
O sea, no, no hay virus, no hay otros culpables, eh? Proseguir caminar con la investigación con las cosas más específicas que nosotros especialistas hacemos y por veces es una cosa importante también quiera haga un que tengamos una alerta, eh, biopsia muchas veces es necesario quien biopsia.
Eh, realicemos una biopsia en el hígado para definir si es realmente, un daño causado por una sustancia que está trayendo porque muchas veces, eh, como tenemos eh, ah, digamos hay más de un culpable.
Entonces, así tenemos que definir si es un daño, eh, directamente ocasionado por una sustancia. Y así no tengo uno, no tengo dos. Tengo varios pacientes que fue necesario hacer una biopsia y otros que no pudieron hacer porque ya estaban un daño tan avanzado que tenían eh, problemas de la población ni la sangre y no podríamos, eh, correr el riesgo.
Eh caer en mi riesgo de hacer una biopsia y un paciente que ella estaba con una hepatitis grave con dando de coagulación. Entonces, si necesitaba, dio una biopsia, pero no ten, no tenía condiciones de ser sometido a una. Entonces, eh, médicos de familia, por favor nos ayuden.
Y así que tenga el primero contacto, puede pedir la serología para virus a virus b, virus HIV b y empezar las primeras orientaciones para esto paciente ya tener en su mente.
Tiene una cosa que necesita investigación. No es una pequeña operación. Cinta de tu transa amenazas. No tu hígado está reclamando. Y no sabemos cómo esa reclamación con ese reclamo, eh, va a progredir si va a hacer una cosa rápida o si va a hacer una cosa más, des que tengamos tiempo para, eh, tener un nación.
Dr. Oscar Cornelio: Entonces importante para los colegas los médicos de familia médicos de atención primaria importantísimo empezar ya hacer un poco el trabajo de investigación. Con con los pacientes porque van a llegar, van a llegar siempre.
Doctor, estoy mal y sal un examen del hígado que está ligeramente alterado. Y eso me gusta mucho lo que has dicho de que está ligeramente alterado o está ya al borde, digamos al límite superior, no si está en 38 en 40 o en 44. Y el laboratorio dice que es normal hasta 45. esto lo qué bueno que lo mencionas, porque esto yo trato de mencionarlo todo el tiempo. Si lo normales hasta 45 y la persona atiende el valor en 44 por poder.
Un ejemplo, 43, colegas médicos lamentablemente dicen, oh, no, todavía está dentro de lo normal. No te preocupes, es con lo que pasa con la diabetes también. Y lo veo mucho en problemas metabólicos o la insulina que la insulina muchas veces le salen 14 o en 15, y su laboratorio dice hasta 17 o hasta 20 está normal o estás en 18.
O el azúcar en ayunas está bien hasta 122 o 100 veintitrés, porque cuando pasa allá de 124, 25 o 26, ahí hablaremos de diabetes. Entonces no, no debería ser así. Cuando ya hay un valor alto, uno ya tiene que pensar algo está sucediendo. No? Algo se ve mucho en problemas metabólicos, sobre todo con la insulina.
Los niveles de insulina en ayunas ayuda muchísimo el azúcar igual. Ahora tú, las mencionado problemas de hígado, es lo mismo. Entonces para los colegas. a hacer la investigación con los pacientes que vienen ya tenemos la tendencia y lo reconozco yo en algún memento.
He hecho eso hace mucho, muchos años. Cuando empezaba, es que uno desconoce muchas cosas, lógicamente al inicio, sobre todo los colegas jóvenes y reciben a una paciente que está con problema del hígado. Lo primero que uno hace es referirlo para el gastro, pero sabemos que para ser un referido, y esto sucede en muchos países en Latinoamérica, el referido de mora, a veces dos, tres, cuatro meses, muchísimo tiempo.
Entonces podemos ir empezando ya a trabajar un poquito en lo que ese paciente podría tener y ese para el lado de los colegas. Y muchas gracias por ese recordatorio Adenylza, y también para el lado de los pacientes, usted que nos escucha que nos ve. Eh, sucede mucho de que los pacientes no dicen toda la verdad a los médicos y no les cuentan lo que están tomando entonces, y y no los culpo.
No los culpo porque, eh, hay mucha conducta aún de la parte médica de juzgar a los pacientes. Nosotros no somos nadie para juzgar a nadie. Yo no, no, usted viene a buscar ayuda. Y lo último que debemos de hacer, no ni lo debemos hacer.
Ni último siquiera es juzgar al paciente. Se ve mucho en casas de obesidad. Usted por qué está con tanto sobrepeso que es lo que está comiendo. Entonces la gente ya no regresa a a este médico, esta doctora. Y entonces demos de cambiar la manera de conversar y en este caso, sobre todo. Para que el paciente la paciente te cuente lo que está haciendo. Tiene que haber una confianza y tiene que haber esa confianza de la doctora del doctor profesional de salud y decir, bueno, cuénteme qué es lo que está tomando.
¿Ha empezado algún otro suplemento, Algo nuevo que está tomando recientemente? Y ahí es cuando los pacientes se recién dicen bueno, siempre este suplemento que, no creo eso, no creo que me está haciendo daño. Y dice bueno, pero a ver, me lo puede enseñar, por favor.
Y entonces ahí uno ve que, probablemente vamos a ver entonces importante para para las personas del público que nos siguen, que. Se abran con sus profesionales de la salud en el sentido de que les cuenten lo que están tomando.
Es clave y nuevamente, para el profesional de la salud, que tengamos una mentalidad más abierta. Y no les pido los a los colegas médicos que tienen que creer en la medicina integrativa, funcional que todo se resuelve.
No, no, no, no solamente el hecho de saber de que tiene que haber una confianza de que debemos de tener una mentalidad más abierta para que las personas que buscan la ayuda nos puedan contar lo que están tomando. Y en este caso, eso es lo que pasa.
Y los reportes que he leído en la literatura médica justamente se demoran en diagnosticar estos casos porque los pacientes no cuentan lo que están tomando hasta después.
Dicen, oh, si, se preguntó nuevamente y se vio que estaba tomando esta sustancia y ahí probablemente está la solución, pero en fin, entonces, como una acotación, un, como un paréntesis y un gran saludo a los colegas a él los quiero mucho siempre a mis colegas médicos, nutricionistas a los terapistas.
Ah, a los especialistas en deporte que nos sigue en el podcast que hacen una labor espectacular. Y hay que cambiar esa mentalidad siempre. Y siempre lo hablamos, seamos eh, abiertos, no juzguemos, ayudemos y ya a las personas, por favor, cuenten lo que están tomando.
Vamos ahora a esta a esta parte, digamos, eh, que es importantísima Adenylza, Como poniéndole ya un cierre a la entrevista, aunque eh, todavía no estamos cerrando.
Pero este es importante ya yendo a esta parte de, hemos hablado de porque es importante cuidar el hígado. Hemos salado del uso realmente tan común de los suplementos a las hierbas. En este caso, las hierbas y cómo poder saber si uno tiene estos problemas o no.
Viene la pregunta que hacer que hacer para cuidar de mi hígado en general, Ya tenemos el problema y los que no lo tienen se preguntarán bueno, ¿qué puedo hacer yo para cuidar de mi hígado?
¿COMO CUIDAR DE NUESTRO HIGADO?
Dra. Adenylza Paiva: Sí, eh, solamente volviendo un poco a que tú hablase ahora sobre la verdad entre pacientes y médicos. Eh? No es nada fácil. Realmente. Muchas son muchas y muchas conversaciones para que podamos, eh, sacar toda la información y muchas veces justamente por eso, porque no voy a ser ah, doctor, aquí estoy usando, eh, t hierbas.
Acá en Brasil tenemos tes, hierbas, eh? Va juzgar va mi reclamar conmigo, eh? Tuvo un paciente y reciente. Son un casi para, eh. Ah, un ejemplo, Y llegó hasta mí porque estaba con i, la coloración amarilla. Y yo pregunto, pregunto, pregunto no, no, no, no, no, no, no. Ah. Y por último, algún té? Alguna cosa? Eh? Sí, doctora.
Hice una endoscopía y tengo gastritis y no quiero o me parasol porque tengo miedo de eso. De eso, cosa que fue dicta en un local. Hay, me hicieron que traes eso o eso daño a mi cuerpo. Entonces, hice la opción de tomar espinita santa es una hierba bastante común acá en Brasil. Eh?
Que a las personas dije ah, tener actividad de antinflamatoria en estómago y el uso por un mes, un mes todos los días en gran cantidad y llegue para mí, lógicamente con hepatitis.
Entonces, así no, no soy ejemplo para nadie, pero eh, no le dice nada. No sobre. Pues la condición de no utilizar para hacer de home. No, no le dice nada. Solo dice podemos, tenemos que empezar toda la investigación. Entonces, para son un ejemplo, eh, y para cuidar de nuestro hígado, primeramente, tienes que tener siempre en mente, eh?
Es uno es uno y todos los días lo golpeamos de alguna forma. Entonces, así no vas también fijar con miedo a no puedo, no puedo nada, nada, nada. No tenemos que, eh vivir de un modo general como responsabilidad.
Si vas a a utilizar algo, no empieces a utilizar porque tu hermana, tu vecina, tu cole de trabajo está utilizando, eh, llega, procura un médico, un profesional de la alumna nutricionista que pueda ti recomendar la concentración correcta que pueda hacer un chequeo antes de empezar cualquier cosa en tu vida y enseguida seguir acompañando esas.
Esas transadas esas chequeos de ps, eh, du, durante el uso de tu medicina de tu suplementar, cierto? Entonces, así, primero necesitas utilizar si lo necesito, entonces no voy a utilizar por mi propia cabeza. Voy a procurar un profesional de la salud. Segundo, voy a hacer mis chequeos antes de empezar el uso y voy a hacer mis chequeos de forma regular.
Generalmente orientamos de tres en tres meses. Y si eh, todo va bien. Siempre, siempre haciendo el chequeos para que si eh, si empiece un daño hep, lo podrá identificar de forma rápida y sacar todo que sea, que esté ido con este daño.
Y de forma general. Claro que siempre siempre procura tu peso en la forma adecuada, evitar la obesidad que yo sabemos todos que hoy en día es un gran problema de salud global porque no, no solo afecta el l, afecta todo el organismo.
Entonces, así no es una campaña de los de hepatólogos. Es una campaña de todos los médicos y profesionales de la salud. De modo generalmente tu peso de forma adecuada de evitar la obesidad, hacer tus ejercicios físicos. Porque como sabemos, eh, nación, nación también en todo que hacemos en la nuestra inmunidad y tú también es inmunidad.
Entonces sí, estás también contribuyendo para todo. Entonces, eh, y evita justamente todas esas, mezclas que hacemos. Entonces, eh, yo voy a tomar algo en una fiesta. Y además tomo una suplemento, dijo cualquier cosa con tu de hacer una protección a mí. Y después tomo un paracetamol porque tengo dolor de cabeza en, pues, tomar algo.
Tienes que tener responsabilidad. Creo que es un mensaje final, eh? De de cómo podemos eh, cuidar o hasta intentar prevenir, eh, los daños a nuestro higado
Dr. Oscar Cornelio: excelente. en una conversación, anterior, antes de hablar un poquito más de los estilos de vida que has mencionado ahora, pero quisiera. Antes que se me vaya la idea de una página, web que mencionaste, ya que hay muchas cosas que pueden causar daño al hígado. Hablamos de medicamentos que son recetados de manera regular para diferentes problemas médicos, no solamente hierbas y suplementos.
Estamos hablando medicamentos en general. Hay una página que me dijiste, es liver tox. Si nos puedes salar un poquito de esa
Dra. Adenylza Paiva: Así sí. Y sí, sí, eh liver tox es un banco de edad. O sea, así que un sitio en la web que todas las personas pueden cesar. Vamos dejar el link que todas esas personas puede cesar para, eh, verificar, observar. Cita.
Esos son una sustancia, una sustancia, cual es el nivel, cual es el grado de toxicidad y para tu entonces en liver to, si pones cva, caa el va a decir, ah, es tantos por percent, un peral que puede hacer hepatitis que puedes desarrollar hepatitis
No, no solamente grave. Perdón, hepatitis por eh, uso de ta sub distancia. Entonces, así no es un sitio free, así como decimos en Brasil, no, no, no tienes que hacer pago. No necesita ser profesional de la salud. Cualquier persona puede cesar y mirar, eh, la sustancia que y hay una gran variedad de sustancias o hierbas y también medicamentos general de forma general que puedes, eh, consulta y tener un poco más aseguranza, eh, para utilizarlos.
Sí.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente libro. Vamos a dejar ahí en la descripción del episodio en YouTube y en los plataformas de podcast también en el sitio web. Vamos a dejar todo, es importante para que las personas mismas de lo que están tomando y lo los años que pueden causar. Entonces, eh, estilos de vida, y volvemos.
Y yo creo que empezamos esta conversación. Mira que interesante Adenylza, empezamos hablando de los estilos de vida de como cuidarnos en general. Y terminamos este episodio ahora, hablando de estilos de vida. cuando hablamos de cómo cuidar el hígado, una de las razones por las cuales la gente toma más hierbas y suplementos es para bajar de peso y que las personas quieren el resultado rápido.
Nada en la vida que lo has acumulado por 20 o 30 años, se te va a ir en dos o tres meses. Entendamos eso, eso es importante. Todo es un proceso y hay que cuidar, hay que hacer ejercicio. Es el ejercicio es básico, básico. Hay que alimentarnos de manera saludable. Hay que evitar los tóxicos para el hígado y cualquier sustancia.
Estamos hablando, no solamente medicamentos. Estamos hablando en especial del alcohol, otras sustancias tóxicas, lógicamente, no. Si a personas toman, 12 o 20 cervezas cada fin de semana, bueno, pueden reducir aunque sea 15 o reduzca a diez un poquito. No siempre es bueno ir bajando poco a poco y de vez en cuando quieren tomarse una cervecita por acá, por allá.
No hay problema, pero traten de reducir la carga de los tóxicos que entran al hígado porque todo pasa por el hígado. Entonces es importantísimo y los cambios de estilo de vida los cambios de estilo de vida en especial los problemas cuando uno no cambia el estilo de vida en estamos hablando de obesidad que se relaciona con hígado graso.
Muchas personas ya con hígado aún edad joven. Entonces, imagínate, estás con hígado graso encima tomas estos hierbas y suplementos que causan más daño.
Tenemos un solo hígado como las ha mencionado, y hay que cuidarlo.
Dr. Oscar Cornelio: Si hay un mensaje final, cuál sería ese mensaje Adenylza antes de que nos dejes tus medios sociales para que las personas te puedan ubicar. Pero antes de eso, ¿cuál sería ese mensaje? final que quisieras dejar a todos.
MENSAJE FINAL
Dra. Adenylza Paiva: Sí, sí, mensaje así. De mucha responsabilidad que tengamos, eh? Mucho cariño. Mucha responsabilidad con nuestro cuerpo de modo general, pero también con nuestro hígado. Entonces. Si tengo miedo de tener un infarto, también tengo un tener atención en relación a no tener una hepatitis aguda, un hepatitis.
Esos casos, eh, cuando llegan para nosotros, son casos así desesperador e impacientes jóvenes. Entonces, así es un drama. Es una situación muy delicada. Entonces, así, eh, as, sabemos lo que es posible para intentar evitarlo así emos nuestro, eh, vivamos de forma responsable, eh? Con todo cuidado con nuestro hígado.
Y es así, es una una situación no vivencia que tenemos con nuestro cuerpo, eh, que podemos hacer? Di forma tranquila con las medidas que no sean tan rápidas con unos cambios de estilo dividida con la buena alimentación. Con usos, eh? De forma moderada de otras cosas. Como algo. Una una cosa, Tenemos que tener cuidado y utilizar de forma moderada y irresponsable.
Sí,
Dr. Oscar Cornelio: que sí. Excelente. Muchísimas gracias. ¿Dónde te podían ubicar las personas? tanto los colegas? Yo sé que de repente, algún colega que quisiera invitarte a una conferencia o las personas que nos están escuchando, viendo dentro y fuera de Brasil, utilizas los medios sociales. Parece Instagram el que más utilizas.
Dra. Adenylza Paiva: sí, este es mi Instagram , y esta es mi cuenta de LinkedIn. Entonces, es fácil encontrarme.
Dr. Oscar Cornelio: Y yo voy a dejar toda la descripción, eh? Dos enlaces en la descripción del episodio, eh? Nuevamente, muchísimas gracias para que nos están aún escuchando en las diferentes para la transforma de podcast. Muchas gracias por su tiempo. Como siempre, les recuerdo una valoración de hasta cinco estrellas nos ayuda a crecer y a llegar a más personas con contenido de valor quienes no vengan el canal de youtube.
Muchísimas gracias por darte por darse este tiempo, darnos este espacio. Los invito siempre a suscribirse al canal y a compartirlo con alguien a quienes ustedes crean que esto le puede hacer de ayuda a ni un gran abrazo hasta Brasil. Cuídate mucho. Muchísimas gracias a un placer en el tenerte en el programa.
Dra. Adenylza Paiva: Gracias. Muchísimas gracias. Un buen abrazo todo
Dr. Oscar Cornelio: nos vemos. Chao. Chao.
Espero, como siempre, que esto te sea de ayuda. Lo escribo con mis mejores deseos para que tengas una salud y felicidad plena.
