Prof. Liu Zheng: Tenemos acupuntura en el tratamiento de la fertilidad. Casi no estamos ya en crecimiento negativo de la población, entonces está situación, yo digo que el gobierno nos tiene que dar una medalla o contribuir a la a fomentar la natalidad de la población. Porque la verdad que tenemos una tasa de éxitos muy altas.
SOBRE EL PROF. LIU ZHENG
Dr. Oscar Cornelio: Hola en este programa, tengo una persona muy especial que viene desde Madrid. El vive en Madrid ya por muchos años más de 20 años, pero es originalmente de la China. El Profesor Liu, Profesor Liu, es una persona que tiene un conocimiento muy amplio y es una persona que es ideal para hablarnos de este tema dentro de lo que es la medicina integrativa medicina complementaria.
Y es el tema que vamos a discutir el día de hoy que vamos a conversar, que es la Medicina Tradicional China (MTC). El Profesor Liu estudió MTC en la universidad de MTC en Pekín. Además, sin estudios de fisioterapia por la universidad de Comillas.
Tiene su máster también en Fisioterapia, y es una persona que es un emprendedor que creó su clínica Medizen y el año 2008 en Madrid, la cual ha seguido creciendo, tiene diferentes profesionales que trabajan junto a él en la clínica nutricionistas tienen médicos, tiene fisioterapeutas y además es un miembro activo de la sociedad de acupuntores sanitarios en España, en Madrid.
Es realmente un gusto porque quién más para hablarnos de Medicina Tradicional China de alguien que ha vivido esta medicina que se ha formado con esta medicina que para muchos puede ser una alternativa, no para él. Es una medicina de lo que le llamamos la principal y de verdad que el tema de hoy es muy, muy importante porque vamos a tocar diferentes partes de la MTC, en especial la acupuntura.
Bueno, para mí es un lujo. Es un placer, eh? Tenerte el Liu un Profesor Liu en el programa. Muchísimas gracias por darte un tiempo. Bienvenido al podcast.
Prof. Liu Zheng: buenas tardes. Muchísimas gracias a al Dr. Cornelio por invitarme a este programa. Un placer. El gusto es mío.
Dr. Oscar Cornelio: Ah, muchas gracias. No, Liu hay una, pregunta que que es la que quiero empezar antes de empezar a hablar de lo que es la MTC antes de empezar a hablar de lo que es la acupuntura en si, eh, los usos, etcétera.
Quisiera primero que nos des una idea a las personas que nos están siguiendo que nos escuchan, que nos ven. ¿Cuál es la filosofía en la MTC? Antes de hablar en detalle de las terapias en sí, es bueno tener una idea. ¿Cuál es esta filosofía de la coherencia de la armonía que nos puedes dar?
Porque es una medicina o es una tradición milenaria. Tiene miles de años, no es nada nuevo. Entonces, cuéntame un poquito sobre esto.
FILOSOFIA DE LA MEDICINA TRADICIONAL CHINA
Prof. Liu Zheng: Efectivamente, no es nada nuevo. De hecho, estamos hablando de una de las medicinas más antiguas del mundo, pero que a fecha de hoy en día sigue vigente gente sigue vigente, gente no solo que existe su práctica, sino que sigue vigente en instalaciones, sistemas hospitalarias, especialmente en países asiáticos, no, pero también Europa, Estados Unidos, Australia.
Estamos hablando de una de las medicinas más antiguas del mundo, pero a la vez sigue vigente hoy en día a nivel de medicina, sin ese apellido de medicina China no.
Y para decir un poco la esencia de la MTC, para mí, yo creo que. La palabra reside precisamente en la que mencionó armonía. Yo diría que la clave está en la armonía con la naturaleza que nos rodea. Esa es la clave, no. La MTC realmente nació a través. De la observación.
Vale, cuando hablamos de la medicina trans China, todo el mundo le va a sonar los términos de Yin, Yang los cinco elementos. ¿Y qué es eso? Yin Yang pues el Yin puede la noche y el yang puede ser el día el Yin, por lo tanto, puede asociarse con la luna con la oscuridad de la noche y que en la noche te asciende la temperatura.
Por lo tanto, el frío no y también la tranquilidad que en la noche, pues dormimos y descansamos, mientras que Yang pues se le asocia con el fenómeno del día del sol de la actividad del movimiento del dinamismo del calor, hay mayor temperatura, hay más luz, hay claridad, no. Entonces al Yang se le asocia, pues con esos elementos que pertenece al.
Al día, no a la al día y a la noche yin-yang y a partir de allí. Pues tenemos los cinco elementos, el elemento fuego, madera, agua, tierra, eh, metal vale, que son los cinco elementos que hablamos en la medicina China y no te deja de ser elementos de la naturaleza, no?
Y que es el ser humano. Somos parte de la naturaleza que estamos obligados a vivir en armonía con ella, para nuestro bienestar, para nuestra salud y nuestra seguridad.
Lo digo porque ahora mismo, con el desarrollo humano, de la tecnología, muchas veces. Nuestra cabeza o nuestra ambición humana nos lleva a pensar como si nosotros fuéramos el dueño propietario de este planeta.
Estamos como si, incluso por encima no de la naturaleza. Podemos cortar árboles, podemos taladrar, túneles, podemos extraer petróleos y es como si fuera posesión nuestra, pero en realidad no es así.
Estamos obligados a tener esa simbiosis de equilibrio, de armonía con el medio ambiente que nos rodea y es la garantía de que tengamos calidad de vida, calidades de salud y de bienestar. Es el punto, creo que más fundamental que tenemos es, es el punto de vista de la MTC. Por lo tanto, sería armonía con la naturaleza.
Dr. Oscar Cornelio: Que bueno, que bueno, que interesante esto este recordatorio, porque es importante recordar estas traiciones milenarias, la relación que tienen en el ser humano del hombre con la naturaleza. Lo mismo pasa en la época pre Inca, la época Inca en los Aztecas, los Mayas igual en el otro lado del mundo para este lado del mundo igual había una relación muy grande entre el ser humano.
Con el sol, no su dios Sol igual es el respeto a la tierra. Es el a agradecimiento, no justamente la ceremonia de la pacha mama se da a agradecimiento a la tierra, por lo que nos brinde. Entonces somos, somos parte y debemos de respetar esa relación, que es que es tan, tan, tan importante y y al propósito para que se estará preguntando.
Bueno, pero el Profesor Liu ha crecido en España o ha vivido cuántos años con par yo me quedé sorprendido de de que bien está tu español, tu castellano. Que bien los aprendido y te felicito por eso.
Prof. Liu Zheng: Pues llevo 20 años, 20 años en España, que no es poco, pero te aseguro que cuando vine a España no sabía hablar español, sabía de si aprendí decir hola en el avión.
Así que pero así que, bueno, ya son 20 años viviendo en España, que además estoy muy agradecido. cogido muy bien y y aquí, pues, he podido también desarrollar no mis estudios, mi profesión y la verdad que estoy encantado.
Dr. Oscar Cornelio: Que bueno, que bueno, estás en Madrid. Siempre has estado en Madrid todo el tiempo.
Prof. Liu Zheng: Sí. En Madrid. Sí. Sí. Que
Dr. Oscar Cornelio: bueno, una gran ciudad, eh? Ahora hablando de justamente tu transición, no de China a España, además del idioma del sistema de vida de la cultura. Muchos, muchos cambios, eh? Es el hecho del sistema de salud. ¿Cómo fue? Eh para ti. Digo ese cambio de lo que se practica en China con muchas partes del Asia.
Esta medicina como una medicina del día a día, es la medicina principal reconocida en todos los lugares. Y luego vienes a un país diferente. Como cualquier otro país con diferentes normas, regulaciones en especial en el aspecto sanitario. cómo fue este cambio para ti al inicio? ¿Y cómo te has adaptado a esto?
Porque te has vuelto un fisioterapeuta. Has crecido en todo sentido, no solamente en la parte de aprender un idioma, un nuevo estilo de vida, un nuevo sistema que has creado empresa y eres súper exitoso. Pero al inicio, me imagino que fue un poco chocante y difícil para ti verde que espérate está en medicina, que yo lo practico, que la practicamos en China el día a día todos los días y que fue lo que lo que pasó en España.
Prof. Liu Zheng: Pues, efectivamente, el cambio ha sido bastante, eh, no tilia que fuera chocante, pero es un cambio radical, eh, muy diferente. Todo en todo. No, claro, estamos hablando de China, España o oriente occidente, El cambio era evidente y el primer cambio precisamente está en el sistema sanitario y no tanto en sistema sanitario sino también el sistema educativo.
No porque, claro, yo soy licenciado en MTC en China. Y allí la carrera de medicina tradicional China. Son de seis años igual que aquí en España. Bueno, y creo que y en el resto del mundo no.
Y luego también existe las eh, especializaciones de la residencia y todo eso no. Y entonces yo vine a España justo cuando terminé la la carrera de MTC y por motivo de familia, pues nos vinimos toda la familia, mis padres y yo pues a España no.
Y el claro está era jovencito. lo primero que encontré en España era que mi título de MTC no está reconocido porque aquí no existe no una carrera universitaria de MTC. Y eso claro, para mí, fue chocante y frustrante de alguna manera.
Jovencita, eh, llena de energía para edad de trabajar. Acaba recién terminado una carrera, empieza un país nuevo, empieza a estudiar idioma, adaptarse y y quiere trabajar. Y se ve que no.
Lo que ha estudiado no es estar reconocido. Tampoco me sorprendía porque, claro, o sea, no, España no es el único país. No osea muchos de los países del mundo del occidente no estar reconocido esta medicina, no?
Entonces, frente a mi, pues tenía dos opciones. Una era estudiar medicina, Pero claro, por una cuestión muy práctica, eh? No me era posible. Vale. Uno porque no tenía idioma suficiente, como estudiar medicina según también por la edad.
Vale, pues era jovencito, pero era una edad que ya tenía que empezar a trabajar y pero todavía
Dr. Oscar Cornelio: estaba muy joven, todavía te veo muy jovencito,
Prof. Liu Zheng: ya no tanto, ya no tanto, pero bueno, entonces, claro, yo digo, eh, si, acabo de terminar una carrera de seis años que está bien, pero ahora empezar otra carrera de seis años más especialización.
Eh? Pues no sé cuando termino. Vale. Y en una situación de que todavía no, no sabía el idioma. Pues primero tenía que aprender bien el idioma, pasar el examen de idioma para luego poder hacer el Examen de acceso a la universidad a la carrera de medicina, no. Y yo lo veía como muy demasiado tiempo. Vale, para a cuestiones plásticas de que, bueno, tenía que trabajar ya no.
Y entonces se presentó frente a mí la opción de estudiar la fisioterapia, que entonces la carrera de fisioterapia era un diplomado de tres años. Ahora ya en España, ya no existe diplomado, sino todo es graduado, no? Y entonces todas las carreras son que cuatro años, pero bueno, aquel el momento eran tres años y yo lo vi muy factible.
Vale, muy factible también. por varios motivo. Por un lado, el problema de idioma era menor porque el fisioterapia habla mucho de física. Habla mucho de biomecánica. Habla mucho de cosas que incluso tú haciendo dibujo, puedes entender, vale, la anatomía más o menos. Yo lo tenía ose controlado. Pues nosotros estudiamos igual la anatomía es la misma.
Luego una gran parte es la biomecánica que pues de alguna manera se entiende bien. se entiende bien podía hacer la carrera sin tanta dificultad, no? Y entonces, bueno, era por un motivo, y era el segundo motivo, era porque también en la carrera de MTC, uno de los estudios es unas terapias manuales.
Es el Tuina que llamamos no Tuina, que es el masaje terapéutico chino, que requiere mucho entrenamiento de la mano de la sensibilidad y, por supuesto, de la biomecánica del cuerpo humano, no? Entonces, allí también vi mucha similitud. Vale. Y otra gran coincidencia también es que en la fisioterapia considera el cuerpo como un todo.
Considera el cuerpo como una misma unidad. No se llama de no solo músculo, sino cadenas musculares, cadenas, posturas, no. Y entonces todo esto después de haberme informado, digo, pues, creo que puedes ser la carrera que me permita que además me gusta y que me permite luego. Combinar con los conocimiento que tengo de MTC.
Y así fue, fue yo. Creo que fue una muy buena decisión. estudie una carrera muy bonita a la que amo. Vale, que es la fisioterapia. Me gusta tratar tocar con las manos y sentir con las manos. Y después de la carrera, he podido complementar muy bien con la, con la cultura, con el Tuina y y con el conjunto no de técnicas terapéuticas de la medicina tradicional China
Dr. Oscar Cornelio: que excelente que bonita historia Liu y además es una persona exitosa.
Ahora tienes tú tu clínica desde el 2008 ya estamos hablando de muchos años en Madrid muy reconocida. Justamente tuvimos a Beatriz Daza que trabaja contigo en la clínica que en el programa hace una semana. gran compañera.
Prof. Liu Zheng: Sí, sí,
Dr. Oscar Cornelio: hablamos del autocuidado y en fin, bueno, ahora quisiera que nos cuentes que la audiencia se oriente un poquito más.
Ok, estamos hablando de MTC y hablamos el concepto general, la filosofía de la MTC, el contacto con la naturaleza, el respeto, la naturaleza y el armonía. Pero ahora, ¿qué es la MTC en si? ¿Cuáles son los principales componentes de la MTC o las principales modalidades o terapias por llamarlo así?
Prof. Liu Zheng: Pues, eh, básicamente podemos decir que es una medicina que, bueno, ahora está de moda el término de medicina integrativa. Vale, pues yo creo que podemos incluir la MTC dentro de ese ese concepto de medicina integrativa no que integra diferentes aspectos, facetas humanas, pero también de técnicas terapéuticas, no tan, eh, invasivas agresivas, tan químicas farmacológicas, no, y sobre todo, respeta la naturaleza humana.
Por lo tanto, yo creo que podemos, eh englobar la medicina tradicional China, dentro de la medicina, pero también podemos considerarlo como una medicina holística. Vale, siempre que se habla de holismo, puede parecer algo es esotérico, pero en realidad no lo no lo es así. La definición de holismo según la Real Academia Española es, es un conjunto, una visión global, no?
Y de las cosas. Y en este caso, pues del cuerpo humano vale. Por lo tanto, cuando hablamos de medicina China, hablamos de la persona, vale, hay una frase muy bonita que se dice que no, no hay no hay enfermedades, hay enfermos. Pues, en este concepto, la medicina China, va muy enfocado a la persona a la personalización.
Vale, tú puedes tener una gripe vale, pero es que esa gripe puede tener un precedente. Te que has estado, eh, estresado. Has estado con el sistema inmunológico bajo. Has descansado poco hayas tenido una mala alimentación.
Pero la solución en la medicina occidental puede ser una pastilla antigripal una pastilla para la fiebre y antipirético y un analgésico vale un poco más, no, pero claro, ese analgésico.
Eh se le puede recetar a una persona que tiene fiebre, como si la persona tiene dolor de la regla. Vale, es la misma pastilla, no? Mientras que, la MTC trata síntomas que padece la persona y no y no la enfermedad como si. Vale, eso es un punto muy diferente, pero también es el es el punto más bonito o o romántico, no de la MTC, pero también es el punto más débil.
Y yo lo reconozco porque, claro, una medicina basada de en evidencias siempre necesita protocolizar los tratamientos para tener resultados, eh, que se puede comprobar en masa. Vale, entonces, claro, tú puedes dar una pastilla para 2,000 personas y luego realizar el estudio estadístico?
No. Pero mientras que en la MTC, tu una persona le tratas siguiendo el ejemplo de la gripe le tratas. Por yo que sé, podemos decir estancamiento de chi de hígado y por el otro, le dices un cúmulo de h humedad de bazo solo por, por decir, un ejemplo, no? Y entonces una misma enfermedad se trata totalmente diferente de según la persona.
Entonces es muy difícil de protocolizar y como no se puede protocolizar, no se puede aplicar en masa. Y eso dificulta mucho lo que es la evidencia, la recolección de tatos una evidencia científica, Pero bueno, yo siempre digo, pues muchas veces en comparación con un tratamiento farmacológico, que es que una misma pastilla
lo puede tomar muchísimas personas por no de decir millones de personas. Y cada uno tiene una presentación de enfermedad diferente. Vale. Y entonces yo lo llamo una medicina industrial. ¿Vale? Y industria es una fabricación masa, vale. Un producto un químico de un fármaco y se le da a millones de personas.
Igual. Vale, mientras que la MTC, yo le llamo como una medicina artesanal, eh, un objetivo artesanal, nunca hay dos objetos iguales, ¿vale? Porque está hecho a mano. Y entonces, claro, cada tratamiento es único.
Cada tratamiento trata a una misma persona, aunque tenga con un informe médico que es el mismo nombre de enfermedad, vale cambiando ya de clip.
Imagínate, diabetes. Vale, pues tiene diabetes, pero una persona puede ser diabético y con un cuadro totalmente diferente que otra persona que es diabético y.
Puede tener otro cuadro completamente diferente, no solo a nivel en analítico, sino también a a nivel de facetas, eh, emocionales, sociales, familiares, Lo que podemos considerar la epigenética no?
Y entonces, claro, como vas a tratar a esas dos personas de la misma manera así no lo concebimos en la MTC. Es su punto fuerte, pero a la vez es su punto debil a nivel científico.
Y luego también podemos decir el que la medicina China es una medicina eminentemente preventiva, vale?
O sea, la esencia de la medicina China reside en que la gente no se enferme, vale, no se enferme. Hay un en la en la medicina China que de decimos que el mejor médico es el que menos pacientes tiene.
Para ir para entender esta frase, hay que ir a remontar, pues a miles de años no, cuando todavía no tenemos sociedades tan desarrollados como la que tenemos ahora, sino que, pues la gente, las poblaciones vivía en aldeas en pueblos así aislados, no.
Y entonces siempre los pueblos una aldea una población, pues siempre hay un una persona, una figura que sería le como el médico, no, pues podría ser el chamán o el curandero, no esa población no. Entonces, claro, si este médico. Es bueno, entonces va a enseñar a la gente cómo hay que vivir, ¿cómo hay que hacer ejercicios, cómo hay que comer?
Vale, como que hay que vivir acorde, no a la naturaleza. Entonces esta persona que sería una persona médica, pero a, a la vez una persona sabía que enseña a la gente a vivir en salud. Vale, entonces mantiene a su poblado, eh, sano. Vale. Y entonces, en ese concepto, la MTC h habla que el mejor médico es el que menos pacientes tiene.
Sin embargo, en la actual en la sociedad, actual moderna, el mejor médico es el que más lista de espera tiene cuando más lista de pera no es como. Claro, este es el médico famoso, reputado y que todo el mundo quiere con él, no que yo lo entiendo también. Pero, eh, la MTC enfatiza muchísimo en la prevención.
Vale, entonces, eh, los cinco componentes que corresponde con los cinco elementos vale, por ejemplo, lo hablamos de la madera, que es la fitoterapia, el uso de las plantas medicinales, el fuego que sería la moxibustion que es el uso de la planta de artemisa quemando y aplicando el calor de la artemisa sobre los puntos de acupuntura eso es elemento fuego, elemento metal sería a la acupuntura porque es metálico, no?
Y necesitamos agujas en el cuerpo, eh? Elemento tierra, que es el Tuina, el Tuina y también es la alimentación, Para, pues, mantenernos el día a día. Pues el cuerpo sano y por último, ni menos importante, el Qigong vale el Qigong la meditación para garantizar un puente descanso, un estado emocional armónico, tranquilidad, no de la vida.
Entonces son cinco elementos que corresponden a a los cinco. Grandes terapias dentro de la medicina China, no? Y si vemos cada uno de estas terapias, son eminentemente preventivas. Nos enseña a vivir en, salud. Y si tenemos pequeños indicios de enfermedad, pues no lo esperes, vale, no lo esperas, sino que intentas regular equilibrarte.
Pues lo antes posible para que la enfermedad no desarrolle más. Vale. Y aquí de nuevo, voy a poner el simil no de un fármaco. Imagínate, una publicidad que casi todo el mundo sabemos cual estoy diciendo, pues dice tomate esto y no te quedas en casa. Vale, tomate esto y no te quedas en casa antes. Pues yo que sé pues síntomas febriles o de gripe.
Tómate esto y no te quedas en casa y sigue tu tía día mientras cuando tu cuerpo en realidad lo que te está pidiendo es quedarte en casa a descansar, recuperarse. Vale. Entonces, claro, estamos hablándote del cuidado de la salud. Este una perspectiva mucho más profunda. Sí,
Dr. Oscar Cornelio: qué interesante. Ah, nos ha dado una una cátedra, una cátedra no está China.
No es, es, eh, yo aprendo. Aprendo siempre con cada invitado como lo mencion no. Y ahora aprendiendo de ti. Nuevamente, yo tenía una idea muy básica de la Medicina Tradicional China.
Y a raíz de esta entrevista que te estoy haciendo esta conversación como que me ha interesado más y leído un poco más. Pero la verdad que lo has puesto de una manera muy sencilla para que todos entendamos los que estamos en la de salud y las personas que no, que no saben del sistema sanitario, personas que solamente quieren mejorar su salud.
Y quiero rescatar un par de puntos que has mencionado. No, eh, has hecho en una muy bonita comparación. Una analogía muy bonita entre la medicina industrial: tomate esto para que pueda salir de casa. Y el otro que la medicina artesanal, que es la individualizada, la personalizada.
Y ese es el gran problema que hay con las terapias integrativas, creo en general, muchas de las terapias integrativas, Hay la crítica de que no hay evidencia. Y siempre lo menciono.
Y justamente en uno de los primeros programas que tengo aquí en el podcast, hablamos de que es la medicina integrativa, la medicina complementaria de la medicina funcional, todas se relacionan y hablamos en ese momento justamente cubrí lo que es el la evidencia científica, no la evidencia científica, que es un aspecto que incluye.
La evidencia de los de los estudios de investigación de la ciencia, los artículos que se publican, la evidencia del clínico de la persona que está utilizando esta práctica. Y lo más importante es la preferencia del paciente.
Entonces, generalmente cuando decimos no hay evidencia, nos estamos refiriendo a la evidencia científica de la publicación del artículo de investigación, que es una parte de la evidencia, no lo es todo.
Sin embargo, ese es el problema grande que existe justamente con esas terapias que son individualizadas, que es muy difícil estudiar en grupo grande de personas como reaccionan a tal terapia o a otra, no. Entonces, siempre porque se individualiza, y eso es un detalle, como tú dices que es una gran fortaleza porque se va específicamente a lo que se requiere.
Cada persona que la terapia es siempre es individualizada, es personalizada, pero por un lado, se convierte también una gran debilidad, no que le falta ese sustento científico, pero yo pienso que. Si tenemos este paradigma, si tenemos una visión más globalizada, es una visión más holística entendemos de que no se trata de enfermedad, sino de enfermos.
Y entendemos de que la idea tampoco es poner un curita . Si no se trata de prevenir de evitar que los problemas se presenten para empezar. Y me causa muchas gracia a lo que mencionas que los médicos, los más reconocidos son lo que tienen una larga lista de espera.
Y es verdad, es verdad. Estoy de acuerdo contigo en el hecho de que. Hay esta mentalidad aún en que vas a la oficina de un doctor a la clínica en si. Y si no te receta nada un medicamento y dice ese doctor es malo o esa doctor es muy malo, no ha dado nada. Entonces eso es lo que me sucedía. Me sucede.
Generalmente es cuando converso con las personas, es hey, vamos a evitar que usted tenga ese problema. Y es el momento preciso, es cuando las personas están bien de salud. Generalmente esperamos estar mal de atender un problema médico para recien buscar la ayuda. Pero lo que, eh, admiro el respeto de las traiciones milenarias en este caso de la medicina tradicional China es como tú lo mencionas claramente.
Es el hecho de prevenir. Es el hecho de que los elementos que tienen dentro de la MTC son elementos preventivos , que es una de las ideas también de este podcast. Sinceramente, este podcast ha sido creado con la idea de prevenir de ayudar a la gente que vive una vida plena.
Feliz saludable. Y por eso estoy aquí.
ambos: Por eso.
Dr. Oscar Cornelio: Claro que si ahora has mencionado muchas terapias. Cuál de las todas esas terapias, tu crees que son, digamos, las más utilizadas en el occidente. Hablemos de este lado que de las personas más relacionan, digamos, Norte, América, Sudamérica, Centroamérica, Europa occidental.
cuál crees que son las que las que la gente las ha recibido con los brazos abiertos, por decir así más aceptación tienen.
Prof. Liu Zheng: Pues quizá la que más nombre tiene es la acupuntura. Aunque el otro gran pilar de la medicina China es el uso de las plantas medicinales, lo que se conoce como la fitoterapia vale.
La terapia con planta medicina fitoterapia en China el cuando una persona va a médico de medicina China vale, básicamente con la idea de que de plantas medicinales. Vale, pues me preguntara la sintomatología y recetara pues las plantas medicinales vale la fórmula de fitoterapia, aunque en occidente, y eso tiene mucho que ve con los franceses.
Vale, cuando pues trajeron han sido los pioneros en traer la técnica de acupuntura. Vale a a Europa, porque hay un motivo histórico también muy, muy fácil de entender. No te que claro, la acupuntura, tu empleas unas agujitas, lo pones en el cuerpo de la persona y muchas veces, de una manera muy evidente, muy rápido, se puede evidenciar.
Vale, la mejoría vale, mientras que, por ejemplo, eh, muchas uso de las plantas medicinales, Europa no existía. Esas plantas vale, muchas de estas plantas, eh, que son frutos hojas raíces, eh tubérculos o o cortezas vale, de esas plantas es que no existen en Europa, vale? Son las que se emplean en China, no, mientras que en Europa y también América, existe también otra gran variedad de.
De plantas que no lo considera la MTC entonces hace como que sea algo más difícil de introducir. Vale, más como más incompatible, aunque ahora hoy en día en siglo veinti uno, ya como que todo, todas las cosas está en todos los lados del mundo, no, ya no supone un problema.
Pero sí que podríamos decir que, pues ese contexto histórico, la acupuntura ha sido, es mucho más reconocido, mucho más afamado, no en occidente, en conjunto o en el resto del mundo, y no tanto la las plantas medicinales en la fitoterapia aunque tiene un poder terapéutico muy importante
Dr. Oscar Cornelio: que interesante la acupuntura hablemos de la acupuntura un poquito más.
Entonces, la acupuntura es una terapia espectacular. Yo la he utilizado en algún momento también. Una vez que estaba entrenando, estaba, eh, corriendo demasiada millas por semana y tuvo una pequeña lesión. Y lo que más me ayudó fue la acupuntura la acupuntura con la fisioterapia impresionante. Y es algo que muchas personas lo buscan cuando tienen un problema.
La acupuntura se utiliza para la prevención, pero en si, cuéntame un poco de la acupuntura. Muchas personas saben que son esas agujas, pero hoy me puede doler. Esas agujas no son estériles.
Hay muchas preguntas sobre la acupuntura, si pudieras por favor, un idea general de que la acupuntura en que se basa y luego vamos a hablar un poquito más sobre los cambios que pasan dentro de nuestro cuerpo con la acupuntura que son cambios, inclusive nivel celular bioquímico.
Pero empecemos primero de que trata la acupuntura.
¿COMO TRABAJA LA ACUPUNTURA EN NUESTRO CUERPO?
Prof. Liu Zheng: pues mira el el té que los agujas las agujas no son est esteles pues no. O sea, sí que son est stériles vale. O sea, todas las agujas viene envasado, eh, envasado de manera est, esteril y y plevi un proceso de estilización. Vale, pero eh, el requisito de estación de la aguja de tura es mucho menor.
Que, por ejemplo, el requisito de una aguja de inyección también es cierto. ¿Vale? Porque hay una diferencia en que una aguja de inyección es una aguja preparada para inyectar líquida. Por lo tanto, está un hueco por dentro. Vale. Y el momento cuando insertas es aguja de inyección dentro del cuerpo, eh?
Los líquidos fluidos corporales puede entrar y puedes salir del conducto de la aguja de inyección. Vale? Por lo tanto, hay riesgo de contaminación o de contagio. Vale, de gérmenes bacterias o virus.
Vale, mientras que una aguja de acupuntura es una aguja sólida. Vale, no hay conducto no hay líquido. Vale. Por lo tanto, el contacto que tiene la aguja con el cuerpo humano es la superficie del cuerpo de aguja que es, mínimo.
No? Osea. Una aguja de acupuntura que empleamos es 0.2 Milímetro este si, es como ligeramente más grueso que un pelo. Y entonces es tan fino y como es macizo, no hay posibilidad de transportar germenes dentro de la aguja. Vale. Si, que claro, hay posibilidad de que en la superficie de la aguja puede haber.
Eh gérmenes o alguna suciedad, pero por eso se le esteriliza. Vale. Y entonces podemos decir que la acupuntura la aguja de acupuntura a nivel de seguridad es muy segura.
Dr. Oscar Cornelio: entonces eso es importante. Recordar de que es segura es. Es una aguja que se esteriliza. Y sobre el dolor. Cuéntame un poquito sobre el dolor. Muchas personas tienen ese ese temor de que eso duele.
Bueno, mi experiencia fue completamente diferente.
¿CAUSA DOLOR LA ACUPUNTURA?
Prof. Liu Zheng: Claro, eh? A ver, no puedo decir que una aguja, eh, no duela la el absoluto, pero el dolor que produce el dolor, entre comillas que produce una aguja de acupuntura es mínimo. Es totalmente tolerable. Otra cosa es el aumento que le damos a la idealización de que me va a poner una aguja, no como si fuera una aguja de inyección.
Y entonces, claro, a nadie nos gusta. Pues de pequeño no cuando nos se vacunaban así por a nadie nos les gusta que nos pinche. Vale. Pero realmente la sensación de una aguja de acupuntura es completamente diferente a la de a la de una aguja de inyección vale, el dolor que puede que puede producir es mínimo.
Es necesario para desencadenar una respuesta del sistema nervioso. Vale, pues ese estímulo mecánico de la aguja, Pero para resumir esto no hay mejor te exclusión que lo que voy a decir, eh, mis pacientes vuelven se o sea, puede, vale, o sea, realiza la acupuntura yo no digo que no duela, pero es totalmente tolerable.
Es mínimo, pero eh, obtiene mucho más beneficio que ese. Pequeño dolor del pinchacito de la de la acupuntura y por eso mis pacientes vuelve a la acupuntura, sino no volvería.
Dr. Oscar Cornelio: Claro, claro que sí. Claro. No es
Prof. Liu Zheng: tanto claro. Es una idealización de que, claro, una aguja me va a pinchar y generamos mucho dolor. Eso también.
Fíjate. Fíjate que si luego hablamos del dolor, vale que que eso pues estoy especializado. Una gran parte del dolor que sufrimos realmente es central a nivel central a nivel del sistema nervioso central. Y cuando hablamos del sistema nervioso central, hay una parte que no es solo la aferencia y eferencia, sino también hay una parte importante de interpretación.
el se humano, somos maravillosos, es espectaculares e interpretar para bien y para mal. Vale, entonces. Claro. Entonces esa interpretación que le damos a las agujas puede agravar la sensación del dolor de aguja, pero en realidad no es tanto, no es
Dr. Oscar Cornelio: tanto, es la percepción que hay, no uno mentalmente dice eso me va a doler.
Y realmente uno hace que le duela. Es como dice a lo que tú le prestas atención. Siempre crece. Hay un dicho muy popular a lo que tú le prestas atención. Si tú le prestas atención a ese dolor, va a crecer. Si tú prestas atención a una cosa buena, esa cosa buena va a crecer también. Entonces eso es algo importante.
Y y hablando de personas que regresan, perdona
Prof. Liu Zheng: nosotros, yo no, vale, pero yo tengo una compañera. Vale, que es especialista en la acupuntura pediátrica vale, niños, oye, incluso en bebés, vale. Y entonces, y estamos hablando de bebés de seis, ocho meses, un año, vale, bebés muy pequeños, eh? Y entonces a veces ella, ella es una madre también.
Entonces tiene mucha maña, no de. De manejar los niños pequeños bebés o niños de seis años. También va jugando. Vale, con el niño le enseña su pelo. Tiene pelo largo, le enseña, mira el pelo, no? Y aquí la aguja y lo pone la aguja. Pues mira la aguja es como si fuera el pelo y lo pone en el cuerpo y el niño sigue sonriendo sin pasar nada.
Vale? Pero claro, eso es un adulto y especialmente hombres. Vale que hay que reconocer que los hombres como que toleramos peor el dolor. Pues a que andamos esa sensación de dolor. Vale, pero que en realidad los niños que todavía no tienen tan formado esa idealización no hay interpretación. Le pone la aguja y sigue sonriendo como como sin nada.
Vale. Y nosotros en nuestra escuela también tenemos médicos veterinarios, vale? Y realizan la cultura de animales y pensarás, si le pones una aguja a un perro, te morderá. Pues no, no, no, no. Le pones una aguja al perro al gato y se queda totalmente tranquilo. Vale, no hay ninguna agresividad. Vale.
Y eso también, de alguna manera muestra como que la acupuntura no es dolorosa o no puedo decir no es absolutamente dolorosa, pero es totalmente tolerable.
¿Vale? Y el beneficio es muchísimo mayor que bueno, pues el dolor que que produce la la aguja y por eso los pacientes vuelven
Dr. Oscar Cornelio: por eso vuelve si que porcentaje de la población utiliza acupuntura hay datos que son en diferentes países. No hay datos exactos a nivel global mundo en España. Un dato del 2018 decía de que aproximadamente el 17% de personas han utilizado acupuntura al menos una vez al mes, o que el 11% aproximadamente utilizado una vez a la semana en tu experiencia, qué porcentaje de la población está utilizando acupuntura?
Prof. Liu Zheng: Ah, pues, efectivamente, yo creo que este esta, esta estadística, este precisamente del ministerio de salud de sanidad, vale de de España. Yo también tengo estos datos y y concuerda. Vale, estoy seguro de que, por ejemplo, en sociedades asiáticas, no solo China, por ejemplo Corea de sur, sobre todo pues que sale datos no de Corea norte, no sale datos en Japón, en Taiwán en pues, en la india, indonesia.
Países este surete asiático. El uso de la acupuntura. El porcentaje será muchísimo mayor porque está integrado dentro del sistema sanitario del país. O sea que la gente incluso tiene pues, la opción de elegir pues yo quiero ser tratado con MTC o yo quiero ser tratado con pues medicina occidental no la gente tiene puede elegir.
Eh, entonces el porcentaje será mucho mayor, pues aquí en Europa y concretamente en España, creo que es eso unos 17% de la población. Vale, según el ministerio de salud, mi percepción es mayor, pero claro, no es fiable porque yo, todos los días trato pacientes con acupuntura, pero, pero bueno, puede ser, puede ser, no, no lo sé.
Hay mucho desconocimiento. Y y por eso entre otra cosa, mi labor también es la de divulgativo, no para que que la gente entienda los beneficios de la medicina China, de la cultura y y que es un tratamiento, es una opción terapéutica, no farmacológica, pero igualmente de efectiva. Entonces, si la gente tiene este conocimiento, pues seguramente querrá probarlo.
Dr. Oscar Cornelio: Claro que sí. Hablando un poquito de los cambios que pasan dentro del cuerpo cuando uno se somete a la acupuntura, eh, no solamente una situación de poner una aguja en una parte del cuerpo. Y ustedes se utilizan, tienen un mapa y utilizan puntos específicos que, eh, se correlacionan con diferentes órganos y hay como un estancamiento de la energía.
Cuéntame un poquito. ¿Cómo es que funciona esta filosofía de la acupuntura?
¿COMO NOS CAMBIA INTERNAMENTE LA ACUPUNTURA?
Prof. Liu Zheng: Claro, la es cuando uno busca por internet, eh? ¿Cómo funciona la acupuntura? Lo más probable es, es que diga pues restablece el equilibrio del yin del yang y mejora el flujo del chi pero eso que es eso? No te no explica nada. No, eso no. Eso es como demasiado nivel.
Guardería no de de para, pues, yo que sé la gente para la gente que no quiere profundizarse en entender la acupuntura, la acupuntura. Realmente podemos decir que es un estímulo. Es un estímulo periférico en el sistema nervioso periférico que acaba. desencadenando una respuesta a nivel del sistema nervioso central.
Y aquí sí que están le hemos hablando de la. aferencia, que es el estímulo de la aguja en la superficie del cuerpo a través del sistema nervioso central y esa señal mecánica de estímulo, eh? El estímulo mecánico de la aguja. viaja Hasta
la médula espinal. Que ya pertenece al sistema nervioso central, sube hacia el encéfalo hacia el cerebro hacia la corteza a diferentes zonas de corteza cerebral.
Vale. Y entonces el cerebro desencadena una respuesta de eferencia. Vale, entonces, bueno, no, pues esa eferencia puede ser una respuesta de analgesia. Una respuesta antiinflammatoria o una respuesta de mayor flujo sanguíneo en una zona donde queremos tratar para atraer nutriente o o oxigenación, no al tejido.
Entonces el cerebro desencadena una cascada de respuesta neuroendocrina vale, neuro. Porque es una señal nerviosa, pero endocrina porque se traduce el en serotonina en endorfina del cuerpo en la aumento de corticoide endogeno del cuerpo, eh? cannabinoides endógeno de nuestro cuerpo.
Bueno, yo es que hablo mucho de la parte de analgesia porque es mi especialidad, pero también, por ejemplo, eh, dopamina, en do fina, eh oxitocin a nivel del cuerpo.
O sea, son una cascada de respuestas endocrinas en el cuerpo. Para, pues, re equilibrar no re-establecer el equilibrio, el funcionamiento del cuerpo humano, siempre que se habla de le establecer el chi vale, que es el chi, el chi.
Realmente podemos decir que es la energía que permite que funcione. Y eso, como se traduce, realmente se traduce como fisiología.
Vale, la fisiología es el estudio de la función. Por lo tanto, el estudio del chi en la medicina China, pues es el estudio de la fisiología del cuerpo humano. Y hacemos, eh, que los organismos eh, los órganos internos, los tejidos, las glándulas endocrinas, exocrina ponga en marcha en funcionamiento. Vale, para pues, restablecer el equilibrio, la función de algo que que ha estado podemos decir en estancamiento.
Eso es muy determino de medicina China, pero también podemos decir que está en un estado de disfunción. Vale? Pues eso ya es término de medicina occidental. Realmente no es muy diferente.
Dr. Oscar Cornelio: No
Prof. Liu Zheng: es muy el cuerpo humano siempre es el mismo, aunque utilicemos diferente lenguaje.
Dr. Oscar Cornelio: no. Excelente. Te agradezco mucho porque esto es una de las situaciones que que más dudas produce en todos, no profesional, sanitario o no profesional, sanitario.
Las personas que lo utilizan. Y sabemos que hay chi, pero como tú dices que chi en que me quedo con eso es estancamiento. Pero esa energía, entonces entendemos como la gente piensa, es una cosa completamente diferente a la medicina realmente científica cuando es ciencia.
Esto es fisiología y ciencia. Y me parece que es importante rescatar o volver a a decir de que hay una conexión entre el sistema nervioso periférico, el sistema aferente a lo que viene desde afuera.
El estímulo que uno recibe con la aguja, como se conecta al sistema nervioso central y del sistema nervioso central uno reacciona. Con una respuesta neuro endocrina. Osea, hay una activación de sistema nervioso, pero también hay una activación a nivel hormonal. Es así que se regulan los niveles de las hormonas.
Y eso es fisiología pura. Entonces eso es a nivel celular a nivel molecular
Prof. Liu Zheng: y es observable, cuantificable, vale? Y es visible a ojo humano, Muchas veces yo digo, pues claro, yo digo a los pacientes o muchas veces al rev reverses son los pacientes que me dicen no, yo creo en la medicina China. Yo creo en la cultura.
Yo digo, es que no hace falta que lo creas. ¿Vale? Es como que cuando vas al médico, no vas a decir yo que creo en la en el médico, en la medicina convencional. No, no es un acto de fe. Realmente estamos hablando de ciencia y está ciencia. Es cuantificable. Entonces, yo muchas veces digo a los pacientes, eh?
Cuando viene una primera consulta que me traiga las pruebas, analíticas la hemogram vale, para. Y pues, mira, vamos a tratarte de esto. Imaginamos que sea una patología metabólica endocrina vale, entonces vamos a tratarlo. Y después de un mes, dos meses, eh? Haga una nueva analítica. Vale. Y allí, pero. Podrá constatar por sí mismo lo como ha cambiado los parámetros.
Vale, por qué es cuantificable, La acupuntura y te hecho, eh? La tendencia del estudio científico de la acupuntura se realiza en la laboratorios neuro fisiológicos y y entonces que es totalmente visible.
Cuando yo estaba impartiendo también un curso, un postgrado universitario en la universidad, Rey Juan Carlos en España y tiene laboratorio de resonancia magnética funcional vale, la lo que el apellido de funcionar es que.
Se puede ver la imagen directo cuando tú tienes a una persona dentro de la resonancia magnética, le insertas una aguja distalmente en la zona de los pies porque no puedes acercar mucho porque hay un campo magnético que puede extraer el aguja, no, pero tú lo pones a nivel distal y se pueden ver instantáneamente como la corteza, una parte de la corteza cerebral, vale, se activa por una mayor flujo de sanguíneo y de oxigenación.
Y eso se ve en la pantalla. Se ve, eh, en la imagen de manera instantánea. Vale. Y entonces esto más evidencia es imposible. Vale, también otra universidad en San Pablo CEU.
Realizamos tiene estudios, eh? Estudios de termografia. Vale. Y es como utilizando la cámara termográfica, Se puede ver cómo, pues, después de insertar una aguja de acupuntura en cuerpo humano, diferentes zonas del cuerpo, hay un cambio, un aumento o una disminución de la temperatura. Vale, un caso muy, muy espectacular.
Vale, de un de un paciente con el síndrome de Raynaud vale, que es que no le llega la sangre en la parte distal de los dedos que se queda totalmente blanco. Y entonces la temperatura de la mano estaba muy baja, vale? Y solo se se producía, o sea, el solo tenía una mano y la otra mano tenía la temperatura normal.
Y entonces en este estudio termografico, le pusimos una aguja en el lado. Que tiene temperatura normal. Vale, el lado que tiene temperatura normal, que son unos 36 grados mientras que el otro estaba a veinti algo veinti grados, o sea, 10 grados menos de temperatura, vale en la persona, o sea, la mano helada.
Cuando he puesto la aguja en el lado sano, después de cinco minutos, hubo un aumento de seis grados de temperatura. Lo tenemos registrado en imagen, vale? En cinco minutos, un aumento de seis grado de temperatura quiere decir que ha llegado flujo sanguíneo en sí en la parte periférica terminar de los capilares de la mano.
Y con la llegada de sangre, ha habido el aumento de la temperatura y el técnico que es científico y investigador de la termografía discutirse que nunca ha visto. algo así. Tan rápido, vale, y que en tan poco tiempo puede producir un cambio de temperatura en una parte del cuerpo de una manera tan espectacular.
Y todo eso es demostrable visible y cuantificable.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente, no que lindo ejemplo que espectacular este cambio no Raynaud’s es uno de las enfermedades o de los síndromes, dependiendo de que estamos hablando en Raynaud’s que que son uno de los más complicados de de tratar, entonces utilizan diferentes medicamentos vaso dilatadores, etcétera.
Pero realmente, realmente es una condición que es muy compleja. Y el sistema nervioso está envuelto en todo esto. Y nunca había leído sobre la acupuntura en este problema. Y mira, mira, gracias. Gracias por compartir eso. Liu que excelente. Sí, hablando de los usos, ya que nos estás nombrando ¿cuáles son los usos más comunes de la acupuntura?
Sé que tú eres un especialista en lo que es acupuntura para el dolor. El dolor es en especial el dolor crónico. Hay el dolor agudo y hay el dolor crónico.
USOS MAS COMUNES DE LA ACUPUNTURA
Dr. Oscar Cornelio: Pero en general, aparte del dolor o antes que nos nos cuentes un poquito más sobre el dolor, cuáles son los usos en general de la acupuntura de lo que tú ves más más frecuentes?
Prof. Liu Zheng: Sí, normalmente como te concepción general de la población cuando habla de acupuntura, suele decir, eh, la acupuntura sirve para, eh, todo dolor de cabeza. La acupuntura sirve para perder el peso y la acupuntura sirve para bajar estrés.
Es como un poco la concepción general de la de la gente, no que y de hecho es como un poco el los mayores tratamientos, o sea un mayor porcentaje de tratamientos que realizamos en nuestra clínica, gira en torno a estos problemas más problemas ginecológicos.
Vale. Porque da unos resultados, es espectaculares. Vale. Y entonces eso es la concepción general. Yo, por mi parte, sí que estoy especializado en tratamiento de dolor. Y, y también he tenido una muy experiencia de unos siete años trabajando en un hospital dentro de un hospital en una unidad de todo no y y me ha permitido adquirir mucha experiencia, ver muchos casos que incluso normal no valía.
Vale, porque muchos problemas de dolor cuando un paciente de llega a una unidad de dolor ya no son yo que sé un dolor muscular, un dolor articular, sino que son dolores mucho más, eh, agudos vale mucho más importantes. A veces son dolor, resultado de un de una cirugía fallida hoy, cosas así. Entonces se queda con un dolor crónico que la persona tendría que viví con el resto de la vida, no?
Entonces estos casos que son más bien. Hospitalarios. Pues no, no lo veía tan frecuente en mi clínica, mi consulta, pero en la unidad de dolor. Pues sí que me ha permitido. No. Y la verdad que allí me ha ayudado a enriquecer muchísimo la experiencia. Y luego en nuestra clínica a nivel ginecológico tratamiento de fertilidad, vale, tenemos una tasa de éxito altísimo
vale, Si. A nivel de sí, de pérdida de peso a nivel metabólico funciona muy bien. Patología neurodegenerativas, Parkinson. Vale, tenemos, por ejemplo, eh, una asociación de pacientes de Parkinson que viene a nuestro a nuestra consulta, eh? Y la verdad que obtiene muy buenos resultados a nivel de equilibrio de rigidez y de del movimiento no muscular.
tono, Luego, por ejemplo, también últimamente estoy tratando mucho pacientes, eh, oftalmológicos. Vale, eh? Y estamos obteniendo muy buenos resultados. Pacientes con glaucoma, eh? Uno de los objetivos más importantes en el tratamiento tiene que ser, pues, controlar la tensión ocular, no y y mucho paciente es que ahora, cuando me está entrevistando, me está llegando mensaje por la pantalla.
Y justo acabo de ver una paciente que me ha escrito un mensaje diciendo que, pues acabo de salir de oftalmólogo y es que los dos ojos tienen la tensión ocular normalizado. O sea cosa así, claro, te da mucha alegría, no.
El tinnitus, acufenos es una de las patologías que muy raras veces se obtiene buenos resultados por parte de tratamiento . Y la acupuntura, tampoco digo que es espectacular, pero consigue mejoría muy notables también.
ACUPUNTURA Y FERTILIDAD
Tenemos acupuntura en el tratamiento de la fertilidad. Y y yo te pro digo que, como ahora en los países occidentales, en las sociedades occidentales, está fomentando la natalidad.
Porque cada vez es más baja y ya estamos casi. Casi no estamos ya en crecimiento negativo de la población, entonces está situación. Yo digo que el gobierno nos tiene que dar una medalla o contribuir a la a fomentar la natalidad de la población. Porque la verdad que tenemos una tasa de éxitos muy altas, vale, son todos tipos de tratamiento, ya sea por un lado de tratamiento de natalidad, osea de fertilidad natural, vale, que es lo que realmente más nos gusta.
Porque estamos hablando de cambio de hábito de alimentación. O sea, estamos cuidando el aspecto global de la persona, no para para mejorar. Osea, como que la fertilidad, el embarazo es consecuencia de vale, una buena salud de un buen funcionamiento del todo el organismo no? Y es lo que más nos gusta, pero también tenemos protocolos para el tratamiento asistida a la fertilidad asistida a la fi.
Y entonces reforzamos esos tratamientos con la acupuntura y también contamos con muy buenos resultados. Y eso nos lleva también a pensar los siguientes. Realmente, si podemos mejorar la fertilidad de la persona, quiere decir que podemos mejorar el sistema hormonal. Vale? No, y no ya no solo a nivel del sistema reproductivo.
Vale. Porque, claro, uno de los tratamientos que más estamos desarrollando ahora en nuestra clínica es precisamente el tratamiento del del antiaging. Vale, eh? Para, pues, retrasar efectos del envejecimiento. y realmente una acción de acupuntura se produce a nivel bioquímico y a nivel celular.
Y incluso, pues, eh, es a nivel de mitocondria no que la liberación de la energía celular y regenerar no a nivel de regeneración de tejidos. Entonces, eh? Sí, la acupuntura funciona bien para fertilidad es que también se estamos se está viendo, eh, resultados. Aunque es menos evidente porque una fertilidad es quedarte embarazada o no.
Vale, pero eh, a nivel de tratamiento anti envejecimiento. Vale. Y eso es como un tratamiento muy global a nivel preventivo a nivel regenerativo a nivel revitalizante de la persona. Y, y entonces es uno de los tratamientos más completos que tenemos para ofrecer. Pues, un más que una medicina, sino un estilo de vida a nuestro pacientes, vale?
Y incluye todos los aspectos de la MTC, vale, no solo la acupuntura, no solo las plantas medicinales, sino también el hábito de vida, los ejercicios, la alimentación suplementacion y dentro de la suplementacion que todos sabemos, pues vitaminas, minerales, pero hay una parte de suplementacion muy importante que es la la micoterapia vale, a través de los hongos medicinales y allí es otro reino dentro de la medicina China que manejamos un montón de plantas.
O sea, de hongos medicinales que tiene un poder antioxidante. Impresionante, Y luego también, por ejemplo, a nivel de ejercicio practica de Qigong mindfulness técnicas de relajación, mejora de calidad del sueño. La suma de todo esto, vale, mejora la, eh, la persona en su globalidad vale, para casi casi podemos decir todos los aspectos de la vida, vale, para fertilidad o parar retrasar a los efectos del envejecimiento
Dr. Oscar Cornelio: que excelente, que excelente tu historia y tu resultados ahí en la clínica acupuntura y pérdida de peso.
Mucho interés en muchas personas.
ACUPUNTURA Y PERDIDA DE PESO
Prof. Liu Zheng: Sí, eso es, pues la acupuntura actúa de una manera impresionante. Normalmente una sesión de acupuntura. La persona puede perder una sesión. Puede perder un kilo al día siguiente. Sí. Claro a ver también. Ahí hay truco, no? Porque muchas veces las personas que tiene exceso de peso también tiene muchas retención de líquido.
Entonces, primero eliminamos el exceso del líquido, no, pero eso tampoco es que sea truco, sino que es como decimos si tú quieres quemar, tú no puedes estar húmedo, no?
Entonces, si tienes mucha retencion de líquido, hay que eliminar ese exceso líquido para luego quemar la grasa. Vale. Y el quemar la grasa supone la activación de metabolismo en el cuerpo, sobre todo del metabolismo basal
vale. Cuando tú tienes el metabolismo, basal activado. Puedes estar quemando calorías incluso cuando estás durmiendo. Vale. Y eso es un ejemplo también muy evidente. Es como que, claro, o sea, cuando tengamos un cuando ya tenemos una edad, vale? Es como que nos engordamos muy fácilmente. Pues, muy poquito que comes.
Vale, pues te engordas fácilmente mientras que eso y mucho más cuando teníamos 20 años. Vale. Pues los quemamos súper rápido no. Y no se nos hace las digestiones pesadas ni nada de eso. Pero cuando tú tienes unos 45 y 50 años a partir de allí, es como que le dices que jo, que solo con bebe agua ya estoy engordando o por todo el esfuerzo que hago.
Pues no, no consigo bajar el peso porque el metabolismo basal está muy bajo. Vale, entonces la acupuntura eh, te la un poco de la misma manera si te restablecer. Tu eh, tu actividad celular vale. Y también la capacidad digestiva y metabólica del cuerpo vale a tus edades más jóvenes. Entonces, es como que tú tienes mucha energía.
Te encuentras eh, pie. Vale, tienes fuerza, tienes gana de hacer las cosas como cuando, pues eso teníamos 20 o 30 años y y que no nos recordamos con tanta facilidad.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente. Excelente. Y lo que es la acupuntura finalmente para el dolor que esto es especialidad, lo utilizas en algún tipo de dolor más específico que otros.
Utilizas en migrañas, dolores de cabeza, dolor de espalda crónico agudo para de todo tipo.
ACUPUNTURA PARA EL DOLOR
Prof. Liu Zheng: sí, exacto de todo tipo. Claro, eh, normalmente el un dolor agudo. La gente va a urgencia si no, no se le ocurre. venir a la acupuntura no? Entonces, los que en realidad, en la que clínica vemos un dolor sub agudo o crónico, vale, sub agudo es que, pues ya ha pasado el momento aguda agudo.
Vale, porque en ese momento habrá ha ido al hospital a o habla tomado algún analgésico potente? No.
Pero luego en lo que es el día a día de nuestro tratamiento, pues seria sub agudo crónico y de todo tipo vale todo del aparato musculo esquelético a aparato locomotor sistema muscular esquelético lesiones, todo dolor que la columna males discopaticos, discogenicos dolor neuropatico neurológico reumatico dolor viscera todo de origen hormonal y incluso psicosomático, eh?
Realmente si todo tipo de dolores la acupuntura funciona muy bien. Vale, ahí sí que puedo decir largo y tendido porque tengo muchísima experiencia y un poco para poco ocupar demasiado tiempo. Puedo decir no que nosotros tenemos ofrecemos un curso vale, que llamamos la analgesia ahí.
Instantánea con acupuntura lo digo porque en este curso de formación. Traemos pacientes reales. Vale. Y y esta última edición que hemos tenido, que fue a mediado de junio, vale, al mediado de junio, eh? Es que cuando tiene un paciente real al curso, yo, como Profesor, estoy tee de un examen. Vale, o sea, el examen es el paciente.
Si no le quitas el dolor, no puedes llamar el curso de analgesia y instantánea. Vale, pero. Han sido todos los casos que ante paciente que han venido al curso, que presentaba dolor agudo, su agudo, se han ido sin dolor. Vale. Y entonces es algo espectacular. Vale. Una persona que tenía un dolor de rodilla vale, que no podía agacharse ni mucho menos a hacer sentadillas.
Fue poner una aguja y pudo hacer sentadillas. Vale? Y la persona casi lloraba y dice Liu Fue así de inmediato. Claro, estamos hablando de analgesia. Si hay un, hay un deterioro estructural. Vale. Por ejemplo, en esa rodilla tiene una un menisco roto, una rotura al menisco o tiene una artrosis o danos tisulares de cartílago.
Vale, eh? Entonces ese cambio degenerativo no va, no se va a producir. Sí, vale, pero a nivel de analgesia. Pero es importante tener analgesia para poder introducir actividades de recuperación, tener adaptación, eh, a funcionar claro.
La persona dice ahora como me duele tanto la rodilla, no puedo salir a caminar. Y como no puedo salir a caminar, la pierna que tiene la rodilla dolida vale, pues se le está perdiendo la masa muscular.
Entonces, claro, una un dolor desencadena otros muchos problemas del cuerpo. Vale, entonces, si podemos controlar el dolor. podemos empezar a introducir ejercicio, rehabilitación, re adaptación funcional. Y eso, va a, permitir que la persona entre a un ciclo positivo y no un ciclo vicioso vale. Y entonces empezará a recuperarse.
Vale. Y los resultados a nivel de analgesia es espectacular.
Dr. Oscar Cornelio: E y por cuánto tiempo tu recomiendas personas que tienen dolor crónico, por ejemplo, dolor de espalda crónico, cefalea, cuánto tiempo tu dices al menos de prueba o de al una oportunidad a la acupuntura por al menos
Prof. Liu Zheng: un mes, un mes de tiempo. Yo, por ejemplo, cuando se dice que el dolor cuando se cronifica, vale, la cronificación en un dolor es pasado a los 30 días.
Vale. Cuando pasa los 25, 30 días de tiempo, ya es un dolor crónico y que quiere decir, o sea que es lo que se produce para que un dolor pasa de agudo, sub agudo a dolor crónico, se produce el fenómeno de sensibilización. Ese si el dolor está tan constante que ya no solo es una parte periférica del cuerpo, sino que se sensibiliza a nivel central ya en tu cerebro hay un área alerta.
Y entonces esa área continuamente está dándote alarma que ahí hay un dolor. Vale, entonces hay que, aparte de tratar la lesión, vale, imagínate una muñeca, un codo. Un problema discal no, aparte de tratar la lesión, hay que apagar, entre comillas, la alarma a nivel central. Y eso puede ser un paciente reumático o un paciente con fibromialgia para que vive con dolor crónico, pero tu durante años.
Vale o pues, un post quirúrgico que puede vivir años y y o resto de la vida. Vale. Entonces estos casos de crónico siempre les pido mínimo cinco sesiones de un mes de tiempo no quiere decir que esos cinco sesiones ojalá entonces ganaría ya premio nobel de medicina.
No, no es que en esos cinco sesiones se le quite el dolor de la fibromialgia o el dolor crónico, sino que es una muestra para que más que yo, el propio paciente vea que con un tratamiento más o menos continuado en tiempo.
Vale, sí que puede notar una mejoría cuantificable. Vale. Y muchas veces, y eso, por lo ejemplo, para persona que suele tener migrañas dolor cabeza, les hago hacer el diario salió no de migrañas para ver cómo, pues empieza con el tratamiento, empieza a disminuir, disminuir la intensidad, pero también la frecuencia vale, o sea, como que los episodios son cada vez más dilatados entonces eso podemos hace que de una manera visible y cuantificable, la persona se de cuenta de que efectivamente está funcionando de tratamiento.
Y eso consolida la confianza del paciente para que luego continuamos tratando por eso mínimo cinco sesiones en un mes de de tiempo para ganarle la confianza del paciente.
Dr. Oscar Cornelio: Perfecto, perfecto. Y finalmente, finalmente, profesor Liu este algún precaución alguna contra indicación? Algunos casos en los cuales dirías es es mejor evitar la acupuntura en estas situaciones.
PRECAUCIONES PARA EL USO DE LA ACUPUNTURA
Prof. Liu Zheng: Ah más que si contra indicación sería precaución. Vale, contra indicación, poca vale contra indicación en una zona infecciosa en una zona de herida abierta de lógica. Vale, pero precaución sería, por ejemplo, personas anti coaguladas vale, pues claro, es una técnica ciertamente mínimamente invasiva, pero es invasiva
entonces hay que tener cuidado. No es contra indicado, pero hay que tener precaución, Y luego, por ejemplo, personas inmunodeprimidas. Vale, entonces allí, pues todo lo que es la higiene, , pues es sumamente, tiene que ser sumamente cuidadoso para no provocar ningún tipo de infección. Vale.
Y luego la que lleva peor parte son las embarazadas. Vale? Como está contraindicado todo las embarazadas. La acupuntura no está contra indicada. Vale que te hecho? Está muy indicada para ciertos. Por ejemplo, la emesis, vale, las náuseas del especialmente de durante el primer telemere no de embarazo, la msis o por ejemplo, pues la versión fetal cuando el bebé está de nalgas, vale.
Pues la acupuntura obtiene excelentes resultados. Vale, pero hay que realizarlo con mucha precaución
Dr. Oscar Cornelio: mucho. Cuidado. Sí.
Prof. Liu Zheng: Y, por supuesto, personas que ya haya tenido algún antecedente adverso con la punción, vale, o sea que se desmaya, vale, un vasovagal con que si ha tenido alguna mala experiencia con agujas, que precisamente puede no ser aguja de acupuntura, puede ser con la punción seca o puede ser alguna injeccion y haya tenido, pues, una respuesta vasovagal.
Entonces, al mejor ahí. Pues yo digo, pues mira, hay otras cosa que podemos hacer y nos tiene que ser acupuntura vale. Porque se lleva tan mala experiencia que luego puede repetirse o puede estar tan en tensión que que no se relaja. Yo tengo solo tener una frase vale, y la frase es que la recuperación o sanación empieza desde la relajación vale.
Si una persona no se relaja. Es muy difícil de recuperarle de lo que sea. Vale, entonces hay que desencadenar esa respuesta para para simpático de bajar el tono. Vale, te poder relajar poder inducir a la persona a un estado similar a la de sueño o a la de meditación, porque así el cuerpo. Toma espacio, toma tiempo, toma descanso para poder regenerar y te y también para poder depurarse.
Pero si una persona está con el simpático muy muy disparado, vale, el cortisol a tope en sangre entonces es que no permite que que ni que los medicamentos actúen ni que la acupuntura funcione, ni que la persona misma pueda relajarse. Vale. Y entonces eso es el fenómeno de que hay persona que no enferma.
O sea que solo enferma de sábado y domingo, porque del lunes a viernes está con el cortisol a tope, le mantiene activo.
Pero cuando llega a sábado, domingo, cuando se relaja o cuando llega en las vacaciones, que ahora esa época de vacaciones cuando se relaja, boa tiene un montón de enfermedades y no puede salir de casa. Vale. Y todo eso es por un por un hiper tono del simpático.
Dr. Oscar Cornelio: sistema nervioso, autónoma simpático, que interesante.
De verdad que es un gusto. Un gusto haber compartido contigo. Esa entrevista tan interesante. He aprendido mucho. Yo se que la audiencia ha aprendido mucho al igual sanitarios y no sanitarios, público en general sobre la acupuntura.
Es un tema de que cada vez habla más y más. Y yo creo que los sistemas de salud deberían promover un poco más el uso de esas terapias milenarias
Prof. Liu Zheng: si de hecho la propia OMS la organización mundial de la salud promueve la medicina tradicional, China lo considera como un patrimonio inmaterial de la humanidad.
Y lo y lo promueve y lo fomenta dentro de su estrategia de salud a nivel mundial. Si.
Dr. Oscar Cornelio: Y eso es lo que se quiere, no con la medicina integrativa, funcional . Tratamos de hacer es rebalancear lo que está en des balance. Y tratar deante una armonía no es que es lo que se quiere finalmente para antes de despedirnos, por favor, Liu
déjanos. Algún proyecto que estás haciendo ahora? Se que siempre dictas charlas en línea. Para médicos, profesionales sanitarios. Están empezando un nuevo proyecto últimamente en Medizen sí?
Prof. Liu Zheng: Bueno, la verdad que tenemos muchos proyectos, eh, esta misma semana ya hemos entregado un libro nuevo que se verá a la luz en octubre.
Vale, ya esta semana ya hemos entregado el definitivo revisado. Entonces, eh? Bueno, en octubre se verá a la luz, eh?
Dr. Oscar Cornelio: Felicitaciones. Gracias.
Prof. Liu Zheng: La semana que viene viajare a México porque a la última semana de julio hay un congreso internacional de acupuntura en Ciudad de México. Pues allí pues, aparte de una ponencia, pues sale un taller sobre la analgesia instantánea con acupuntura.
Y luego por nuestra parte, pues en nuestra clínica también, pues tenemos proyecto de eso de integra, no acupuntura a , fisioterapia, nutrición psicoinmunología para diferentes procesos de tratamiento. Así que si proyectos hay muchos siempre preocupado, no
Dr. Oscar Cornelio: felicitaciones todo por todo lo que estás haciendo por todo el aporte que hace.
A la comunidad, no solamente en España, en a nivel global, todo el impacto que tiene lo que haces. Y te felicito y respeto mucho tu trabajo.
Prof. Liu Zheng: la verdad que siento, me siento como, como una misión de que, bueno, o sea chinos, que sabe de medicina China y que habla a castellano, no hay muchos. Entonces yo personalmente me siento con esa misión de ser la persona, pues, que pueda.
Difundir no, este conocimiento está medicina a la población occidental al resto del mundo, no? Y y pudiendo comunicar con en español. Vale. Pues ahí todo el mundo hispano habla de, pues, yo me siento con esa misión de poder transmitir todos estos beneficios de la MTC y la acupuntura. Si,
Dr. Oscar Cornelio: que bueno que bueno, vas a México, te esperamos en otra parte de Latinoamérica también en el Perú.
La comunidad China es muy, muy grande. ¿Tú lo sabes de verdad?
Prof. Liu Zheng: Si así es. Sí. Así
Dr. Oscar Cornelio: que este y finalmente quienes quieran saber más de ti en donde se te encuentra en las redes sociales y se que estás en Instagram activo en Facebook en.
Prof. Liu Zheng: Sí, tengo, pues, cuentas en Facebook, Instagram, eh? Como mi nombre es, es fácil.
Vale por buscando por mi nombre. Liu Zheng Pues me tiene que encontrar. Mi Instagram es LiuZheng_medicinachina. Y mi Facebook aqui: ProfesorLiuZhengmedicinatradicionalchina.
Perfecto. Pero bueno, buscando Liu Zheng así por mi nombre muchas veces. Y también, además, son, pues, mis libros, mis obras también poniendo mi nombre para a salir por ahora son seis, pero en octubre ya será siete.
Dr. Oscar Cornelio: Bien, lindo. Que lindo. Yo, yo creo que ya nos has dado. Siempre pregunto a mis invitados a un mensaje final y nos has dado tu pero si hay algo que quisieras decir para despedirte de este episodio del podcast que he disfrutado muchísimo la verdad que cosa sería.
MENSAJE FINAL
Prof. Liu Zheng: Y yo te agradezco muchísimo por tu tiempo y por esta oportunidad.
Pues el mensaje final que yo quería dar es lo que suelo de decir cuando doy clase, yo siempre digo que la acupuntura tiene que estar en las universidades y en los hospitales. Vale, yo siempre claro, como yo tengo ese perfil clínico, eh? Cuando hablamos de evidencia científica, pues yo, a mí me importa. Hay evidencia científica, pero me importa también la evidencia clínica.
Y entonces, eh, la parte de concretar con resultados en los pacientes de una manera visible, cuantificable, me importa mucho. Vale. Y luego ya las estadísticas para el estudio estadístico para tener la evidencia científica. También soy docente. Por lo tanto, cuidado mucho. Me importa mucho también, por ejemplo, la eh medicina basada en evidencia científica, no?
Y para eso. Precisamente la acupuntura tiene que estar en los hospitales y en las universidades. Los hospitales para poder que la para que la gente pueda tener acceso a la acupuntura se tratado con la comun dentro de un entorno adecuado que es un. En torno hospitalario, vale, y en las universidades, porque precisamente es el lugar donde se estudia y se investiga.
Y una ciencia milenaria tiene que actualizarse. Y para eso se necesita laboratorio se necesita gentes, se necesita alumnos, se necesita docentes para poder desarrollar toda este, esta serie de investigación es muy difícil desarrollar una ciencia si no estás en una universidad, sino estás en un laboratorio.
Por eso mi mensaje es ese vale que igual en China. Igual que en Japón, igual que en Corea del Sur igual en Taiwán, que si conozco perfectamente, pues en Europa, en estados unidos, Norteamérica en América, en el resto del mundo, la acupuntura debe de estar en los hospitales y en la universidad. Ese es el mensaje más que mensaje es mi deseo.
Dr. Oscar Cornelio: Que bueno, no te agradezco muchísimo para que donde se están escuchando en la diferencia de plataforma de podcast, eh, muchas gracias por escuchar siempre por darnos una valoración hasta cinco historiares para poder seguir creciendo quien no ven en el canal de YouTube, los invito a suscribirse a compartir este contenido con alguien a quien ustedes crean que le pueda hacer de ayuda.
Liu un gran placer tenerte en el programa, he disfrutado mucho. Gracias y muchísimas gracias hasta un nuevo episodio. Cuídate. Muchos saludos a Madrid.
Prof. Liu Zheng: Muchas gracias y saludos para todas las personas que no se están viendo,
Dr. Oscar Cornelio: adios.
Espero, como siempre, que esto te sea de ayuda. Lo escribo con mis mejores deseos para que tengas una salud y felicidad plena.
