Dr. Ricardo Laube: Les cuesta mantener trabajos tienen más tendencia a consumo de tabaco o consumo de drogas o alcohol. Tienden a tener una vida mucho más, impulsiva.
Dr. Oscar Cornelio: Hola en el episodio de hoy, tenemos a un gran amigo super invitado desde Montevideo, Uruguay. Nos acompaña el Dr. Ricardo Laube.
Con Ricardo nos conocimos hace muchos años en una conferencia de medicina funcional en Lima, Perú.
Me llamó mucho la atención el enfoque que tiene Ricardo. Ricardo es un médico con más de 27 años de experiencia, especialista en medicina interna, en psiquiatría, en psico neuro-inmuno endocrinología, es un nombre muy largo, pero que tiene mucha relación con la medicina que él práctica.
Es una medicina integrativa, es una medicina multimodal. Es una medicina, que él nos va a explicar en estos momentos.
El tema, por el que estoy invitando a Ricardo en este podcast, es el famoso (TDAH) o los trastornos de déficit de atención e hiperactividad.
Es un tema, que es mucho más común de los que las personas piensan, al menos en Latinoamérica, especialmente en Sudamérica, en Uruguay, como en el Perú también. No se habla mucho de esto, pero que es un tema muy común.
Ricardo, además ha sido Past- President de la Sociedad de Psiquiatría Biológica del Uruguay, fundador de Road HD, es investigador en déficit de atención en el Uruguay, en fin. Es una experiencia impresionante que tiene, un gran amigo, Ricardo, que gusto de tenerte en el podcast.
Gracias por darte este tiempo, como estás. ¿Qué tal?
Dr. Ricardo Laube: ¿Qué tal a toda tu audiencia? Bien, gracias por la invitación. Es un gusto de encontrarnos en estas condiciones. Este y bueno, a mí me parece reimportante la divulgación de salud que las personas se empoderen, tomen las riendas de la salud. Así que una linda charla para compartir y aportarle a tus oyentes.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente Ricardo, muchas gracias por tu tiempo como siempre.
Bueno, primero empezando, muchas personas pueden preguntarse porque hablar de déficit de atención hiperactividad (TDAH).
Como que están acostumbrados a que siempre hablamos en el podcast sobre estilos de vida, sobre las enfermedades crónicas no comunicables, sobre problemas de alimentación, de sueño, etcétera.
Sin embargo, uno de los problemas más comunes que hay, que es el déficit de atención, como no vas a contar, se relacionado con muchos de estos estilos de vida, afecta la calidad de vida y tiene mucho que ver por el enfoque multimodal. Cuéntanos, ¿por qué es importante hablar de déficit de atención e hiperactividad Ricardo?
Dr. Ricardo Laube: El tema del TDAH, es un tema que se conoce desde del siglo XVII en realidad, y está descrito por diferentes autores hasta que, bueno, en un momento se lo define con más claridad, se definen en niños.
Entonces, como el problema en los niños es que digamos, medicar a un niño o tratar a un niño genera mucha controversia digamos, ¿no?
Entonces hablar de niños inquietos, también es hablar de repente de niños problemáticos. Si no agarramos la zapatilla, tan, le damos y que se ponga a estudiar y a hacer las cosas. Pero resulta que no es así.
Es una condición digamos que podemos tener, así como un niño puede tener o un adulto puede tener problemas de audición o problemas de visión que no es una categoría en sí misma, sino que es un espectro digamos.
Que va desde un caso muy leve, que da algunas dificultades o que no da dificultades, a casos muy complejos que determinan un impacto muy importante en la vida de la persona.
Durante muchos años, se creyó que solamente se veían en niños y que después cuando el niño maduraba eso se iba. Pero resultó que, en los últimos años, los últimos 30 años se empezaron a hacer estudios con gran número de pacientes, que se empezaron a seguir en distintas partes del mundo durante muchos años.
A esos chicos se siguieron 30 años, por ejemplo, en Brasil y un lugar donde en una ciudad llamada Pelotas, que está relativamente cerca de Uruguay que se siguieron.
Se siguen a los niños desde que son chiquitos hasta que son adultos no. En otros países, se han armado grandes grupos, con lo cual se empezó a tener evidencia científica longitudinal.
Es decir, lo que va pasando a través los años. Lo que se vio es que es un trastorno que deteriora la calidad de vida de un individuo, que disminuye sus logros. Es decir, baja la performance. Tú tienes una cierta capacidad y no logras.
Es como, como que no puedas ver, entonces no aprendas a leer correctamente, te cuesten mucho más y eso deteriora a su vez, la familia porque de repente genera trastornos de conducta cuando son más severos y a su vez impactan la sociedad.
Las personas que digamos que tienen tras este trastorno de manera bastante importante, afectan, digamos, por ejemplo, tienes fracaso académico. Les cuesta mantener trabajos tienen más tendencia a consumo de tabaco o consumo de drogas o alcohol.
Tienden a tener una vida mucho más, impulsiva, 20% de las que están en la cárcel pueden tener TDAH.
Entonces es un tema que en los últimos años, la evidencia científica tan importante que se está generando, hace que ya no pueda ser discutible, que es un problema de niños que usan mucha pantalla o que o que son mal educados.
Entonces, ha despertado el interés en el mundo y sobre todo de las personas hacia hay una presión de las personas hacia la medicina, digamos todavía el 90% de las universidades que tienen programas de estudio en psiquiatría, no tienen ese tema en adultos.
Dr. Oscar Cornelio: Mira que interesante, altamente prevalente. Viendo tu trabajo, siempre admirando todo lo que haces, aprendiendo mucho de ti. Y pensé no, Ricardo tiene que estar en el programa porque tú tienes un enfoque muy amplio, diferente y el tema, y más que todo, la experiencia que tienes en déficit de atención, yo sé que va aportar mucho para la gente que nos escucha.
Mucha gente que nos escucha sea profesional de la salud, o sea, el público en general, pero que quiere mejorar su salud, tiene o conoce a alguien que le han dicho está este niño o adulto.
Es un poco hiper. No presta a atención y todo se encierra como que si, pero ya cuando crezca, se le va a ir.
El problema ya es un problema de niño. Ya cuando crezca, se le va y lo más triste de la situación es que es una condición que tiene un abordaje que tiene un tratamiento, pero que tiene que ser detectada a tiempo, como todo en la medicina.
Una de las de las cosas que más me impactó cuando vi tu exposición quisiste ahí en la Sociedad de Psiquiatría Biológica del Uruguay, mencionaste unas estadísticas que me dejaron pensando mucho la relación que hay de este de esta patología, esta enfermedad.
De esta condición con otros problemas y sobre todo que personas, por ejemplo, que tienen este problema de la hiper actividad, tienen hasta ocho veces más los chances de desarrollar problemas de adicción, en especial marihuana, el uso de marihuana.
Y eso que es algo que es muy común en los jóvenes o adultos relativamente jóvenes, no, eso que es, y también tienen más más probabilidades de desarrollar problemas crónicos como la diabetes, obesidad, trastornos del sueño.
Entonces, háblame un poquito sobre eso.
Dr. Ricardo Laube: lo primero es que se trata de algo que es muy frecuente como te decía, es un espectro decir que va de casos muy evidentes, acaso no tan evidentes que además va cambiando, inicia la infancia temprana, se llama, es como trastorno del neuro desarrollo.
Decir se presenta desde el inicio de la vida. Pero como yo te decía, según la severidad, lo vamos a detectar. Va a ser más invasivo o menos invasivo.
Entonces, claro, hay personas que van pasando desapercibidas. Si van mostrando los síntomas, algunos en la escuela en primaria, después en la parte más secundaria y des o en la universidad, incluso o más adelante, dependiendo de varias cosas que después podemos hablar.
Pero lo importante es saber que es muy frecuente en los niños cuando se diagnostica bien, porque a veces hay niños que se diagnostican y no tienen el problema.
Y otros que no se diagnostica y lo tienen 8%. Es decir, si tú tenés en un colegio, una generación de chicos que hay 100, 8, van a tener eso pero eso es lo que te quiero decir que no tiene por qué ser tan severo a medida que va, vamos creciendo.
Va bajando, pero se mantiene igual en niveles muy elevados en la adolescencia, un 6%, adultos entre 3.5-4%, y en las personas mayores que recién ahora estamos teniendo evidencia de esto porque justamente lo que te decía ese seguimiento, está mostrando que hay casi un 3%.
Muchos de estos casos se confunden con otra cosa porque tienen síntomas parecidos a otras cosas o están tapados por otros síntomas. En realidad estos cuadros se acompañan, lo que llama como que quiere decir, como decir que vos podés tener un trastorno e ir agregando otros aspectos.
Por ejemplo, la ansiedad. Muchas de estas personas tienen ansiedad secundaria a su problema. Por ejemplo, un niño o un adulto que se distrae. O un joven que está estudiando y no puede concentrar si y se distrae.
A medida que se acerca la fecha de sus exámenes, le va a venir pánico porque sabe que no puede no logra estudiar o que le lleva mucho más tiempo que a otros.
Entonces, aparecen síntomas de ansiedad porque cada vez que va a enfrentarse a estudiar, es un problema. Pero también se ve una asociación a través de la genética.
Hay estudios genéticos que se están haciendo en psiquiatría con cientos de miles de pacientes que se hace estudios genoma completo que se compara con pacientes que no tienen ese trastorno.
Y lo que se está viendo que hay herencia, lo llama poligénica. Es decir que hay muchas pequeñas variaciones que todos tenemos en nuestro genoma que por sí solas, no implican nada. Pero cuando se empiezan a juntar mucha cantidad, empiezan a generar riesgos de lo que generan. Es el riesgo, no la condición.
Para que se cumpla y aparezca la condición tiene que haber otros aspectos como el ambiente, hay una probabilidad altísima, más de 70, casi 80%. Sea que si tu padres o si tú, cuanto tú empiezas a investigar y a buscarlo, lo encuentras en los padres, en los tíos, en algún primo.
Ah, así mi tío era así. Mi padre. Sí, mi padre es igualito. De hecho, muchos pacientes llegan a través de los hijos porque diagnosticar los hijos y claro, en su época, nada no se diagnosticaba.
Entonces, como yo te decía, esos riesgos poligénicos son complejos. Y tu tenés lo que se descubrió cuando se compararon estas distintas enfermedades tanto mentales como no mentales es que había genes compartidos, por ejemplo, en el caso de la diabetes, en el caso de la obesidad.
Se encontraron genes, alteraciones genéticas que la que se ven en los dos lugares. Entonces, lo que se empezó a ver es que hay mayor genética. Si los diabéticos tienen más posibilidades de haber tenido TDAH o de tener depresión.
Tú sabes que la diabetes aumenta por seis el riesgo de depresión. Las metabólicas son las más conocidas con todas las enfermedades mentales. De hecho, se investiga el tratamiento a través el uso de medicamentos de enfermedades metabólicas, pero también tenés con otras enfermedades mentales y con otros trastornos, como por ejemplo, el tabaquismo.
Hay predisposición genética para ser un fumador intenso, no para el que fuma un cigarro de desando, pero hay personas que empiezan a fumar muy de jóvenes. No todo el mundo consume drogas. Y hay un grupo de personas que se hacen consumidores muy, muy potentes.
Y esos pacientes comparten genómica. El propio trastorno también te lleva a consumir. Muchos jóvenes empiezan a fumar para calmar sus síntomas, el tabaco a través de la nicotina logra a veces aplacar los síntomas, incluso a la marihuana también o la cocaína.
Hay muchos pacientes que consumiendo grandes cantidades de café, de sustancias estimulantes o de cocaína. Algunos en principio le funcionan después les va muy mal con eso, pero logran concentrarse en su trabajo consumiendo pequeñas dosis o tomando tres litros de café por día..
El problema es que está normalizado, como que lo tratan de compensar el problema, no de compensar para compensándolo y después se vuelve un problema en sí mismo.
Si que te hablo algo de la marihuana en particular porque por favor, sí, eso la mari la marihuana acá en Uruguay, hace unos años, se regularizó el consumo.
Entonces, bueno que normalizó la idea de que incluso se empezó a promocionar el uso de la marihuana medicinal, la del cannabis medicinal. Entonces hay como de alguna manera una confusión y se normalizó.
Nosotros vamos a empezar en un tiempo una investigación en relación a esto.
Pero el estudio que tu viste es un estudio que se hizo en España. Que los datos se sacan de un consorcio. Muchos países en el mundo gestionan fondos de distintos lugares y comparten investigación.
Y hay un consorcio de genómica específico del cannabis y el grupo del hospital de Vall D’Hebron trabajan en genómica también. Y en TDAH tomaron datos de ahí y armaron un estudio donde hicieron una en ese estudio lo que buscaron ver la relación entre la marihuana y el TDAH.
¿Cuál es la causa de si si la marihuana podía producirte TDAH o si el TDAH podía producir este consumo de marihuana? Y lo que vieron en ese estudio en particular es que las personas que tienen TDAH tienen genéticamente 8 veces mayor riesgo de volverse consumidores de marihuana.
Dr. Oscar Cornelio: Hay un componente genético muy fuerte, como lo estas mencionando tú. Es un componente poligénico, que se comparte in diferente información de los genes, ¿no? Y eso va sumando poco a poco y por eso los vuelve muy vulnerables a desarrollar otros problemas.
Dr. Ricardo Laube: Claro, todas las enfermedades no transmisibles, diabetes, tienen una base genética compleja, no es que hay una mutación, sino que hay muchas variantes que combinadas.
Generan un riesgo y a su vez, cuando se juntan lo el ambiente, es decir, el estilo de vida, la crianza, si hay trauma temprano, lo que pasa dentro del útero.
Esos fenómenos hacen que, digamos, las personas empiecen a tener disfunciones en su sistema biológico, y que eso provoque disfunciones que de acuerdo de su proporción genitiva va a atender más a una enfermedad a otra.
Hay personas que tienden más a lo metabólico. Otros que tienden más a las cardiovasculares o las combinaciones comprendes, pero tienen una base en común una desregulación del sistema.
El sistema empieza a funcionar. Es un sistema muy complejo. El organismo muy, muy complejo que está regulado rítmicamente en relación con el ambiente se va modulando permanentemente como si fuera una gran orquesta de 50,000 millones de músicos que tiene que funcionar, coordinadamente y cambiando.
Lo que se está haciendo es investigando en profundidad lo que llama el deep fenotiping. El fenotipo son, es como el color de ojo, es lo que lo que expresa los género.
Dr. Oscar Cornelio: El fenotipado profundo, justamente que era lo que yo te quería preguntar. Cuéntame .
Dr. Ricardo Laube: Por un lado decir se analiza el genoma completo de las personas de muchas de miles de personas, se ve las variaciones y a su vez se recaban datos de todo lo que se pueda a la persona, lo que se llama el exposoma.
Es decir todos los aspectos del ambiente, la educación que tuvo lo prenatal, si comía tal cosa, si no comía este comer, cómo movía el intestino, todo lo que vos puedas hacer.
Estudios de imagen cerebral de resonancia magnética funcional, todo lo cuanto más datos vos tenés. Por eso llama deep fenotyping y lo que se y se correlaciona con la genética.
Entonces, de pacientes que tienen una condición en este caso, tdha o diabetes, o la que tú quieras con pacientes que no tienen eso, que se llama estudio, observación de casos y de controles.
Los controles son las personas que no lo tienen. Entonces se compara eso y se ven las diferencias. Entonces, a partir de ahí, lo que se trata es de buscar informacion a través de informática que aprenden y que buscan patrones. Para después poder yo predecir o darme cuenta de decir yo me puedo, puedo empezar a anticiparme a determinadas situaciones.
Yo puedo saber si esta persona tiene esto, va a tener más riesgo a nivel de la nómica después viene lo otro, lo que se la proteica o la transcripttomica, es decir los otros niveles que también se producen donde ya es más complejo.
Cuanto más no vamos desde el gen a lo social a lo no digamos a vamos aumentando la incertidumbre y la cantidad de variables que interfieren no.
Dr. Oscar Cornelio: algo que estás hablando que me parece muy, muy importante. Y creo que es un buen momento para mencionarlo, Ricardo, es el hecho de que hemos pasado nuestra formación médica.
Fue más que todo curativa. Nos formamos en la escuela de medicina de manera medicina curativa. Veníamos una enfermedad que era más que todo el marco de la enfermedad infecciosa.
Había una enfermedad antibiótico hasta ahora y era predominante en esa época. Estamos hablando dos décadas o más dos décadas atrás. Luego venía la medicina, que es más que todo preventiva que hasta ahora se practica el estado de énfasis y lo cual es muy importante, prevención de enfermedades crónicas, sobre todo las no transmisibles.
Estamos yendo a otro campo, ya que ha empezado hace varios años, que es el de la medicina predictiva o la medicina de precisión. Tenemos tantos adelantos científicos tecnológicos, los proteomics o los metabolomics.
Tenemos estudios desde microbiota, estudios, genotípicos vamos pasando como tú has mencionado del nivel social al nivel del órgano al nivel celular y luego a nivel ya estructural metabólico.
Entonces tenemos muchísima información y esta medicina que te permite predecir de manera precisa ver que es lo que puede estar pasando dentro de ti. Tiene una implicación muy grande, sobre todo en la parte de psiquiatría, en esos trastornos de déficit de atención e hiper actividad. Y me parece muy, muy interesante este campo.
Eso es espectacular lo que está pasando.
Dr. Ricardo Laube: Toda la psiquiatría está evolucionando de ser una psiquiatría que la única herramienta que teníamos era la descripción de enfermedades. a empezar a tener información y evidencia científica que va desde el genoma a la conducta humana, pasando, no pasando por el neuro desarrollo.
Es decir, nosotros dejamos de ver la foto para ver la película de una persona, todo lo que pasa en el útero, en los primeros años, la adolescencia, que es una etapa fundada, y tratamos de comprender la vida con todos los fenómenos que suceden en ese memento que cuando hablábamos de la medicina funcional, plantea esa no la línea de vida decir estudiamos los fenómenos desde antes de nacer.
Eso hasta hace poco tiempo era, estaba como sector, decía la medicina funcional, las medicinas educativas era como outsiders de la medicina, pero eso es la medicina va ahora hacia eso.
Es decir, toda va atendiendo. Pero por una razón, porque como tú decías, el objetivo de la medicina en el hasta la segunda guerra mundial hasta los 70’s era curar.
Era salvar a la gente de enfermedades agudas. Te quebraba una pierna. tenías una infección en un pulmón, una bala, no y fue muy efectivo, no la anestesia, los partos, este, la cesárea, el servicio de terapia intensiva, todo eso fue un éxito, pero que pasa al mejorar eso, empezamos a vivir más años y empezamos también a dominarlas y empezaron a hacer más importante.
¿por qué el déficit de atención nunca fue importante? porque en realidad la psiquiatría no sido estudiando en los manicomios los pacientes tenían tales trastornos de conducta que tenían que vivir aislado de la sociedad en un lugar y no había con que tratarlos hasta los años 50 con dos hospitales solamente para personas con esquizofrenia y nada más estaba en ningún lugar.
Era eso o persona con lo que se llama maníaco depresivos y alguna cosa más? Después apareció la psicología intentando un poco resolver un poco el tema de las enfermedades más que llamaban este neuróticas. Pero en realidad, a medida que fue avanzando, nos dimos cuenta que había algo que estaba por debajo el síntoma.
Es como tú dijeras pongamos, vamos por un ejemplo bien concreto. Cuando a ti te piden un examen de sangre, un chequeo para ver como estás y vas a mirar cómo está la hemoglobina. Los glóbulos rojos te dicen usted tiene anemia. Cuando te dicen tenés anemia, tenés cientos de tipos de anemia porque la causa de esa anemia puede ser falta de hierro, falta de vitamina B, un cáncer, un hipotiroidismo, una enfermedad autoinmune.
Y así podemos contar montones, verdad? Y cada una lleva un tratamiento distinto. Y te embargo, la psiquiatría, tú decías depresión y a todo el mundo le damos lo mismo. Seguimos en parte dándole de lo mismo.
Y lo que se pretende con este tipo de investigaciones es separar poblaciones. Para hacer tratamientos personalizados. No es solamente predecir, por supuesto que ese es el cambio radical que hace una medicina predictiva, personalizada.
Y por otro lado, lo que vos estás haciendo y lo que se está atendiendo.
Por ejemplo, lo que llama la psicoeducación o educación de salud, pretende que sea proactiva, que el paciente pase de ser una persona pasiva paciente que espera que se cubre hacer el responsable de su salud, el que gestione su salud porque estos problemas de salud no es como cuando uno va a un cirujano, tiene un Benita y se acuesta, se duerme ahí.
Esos pacientes tenés que esperar te operan, te despertaste los pacientes no y pasivo en cambio en estos en esto depende de lo como nosotros le llevemos a la persona que nosotros lo involucremos en un proyecto de salud.
Vaya a su casa y diga así es bueno que me voy a costar temprano porque eso es bueno para mi salud.
Este voy a tener amigos, me voy a, voy a juntarme con gente sana, te voy a hacer cosas que me hagan bien y que me gusten ese. Y eso es un proyecto que uno tiene que involucrar al paciente, pero también trabaja sabiendo que hay cosas a nivel que requieren otro tipo de abordajes.
Entonces, cuando nosotros juntamos todo, hacemos una medicina de mejor calidad, es una medicina estratégica, de largo plazo donde yo le propongo el paciente y tengo una estrategia, una idea hacia no como para que la persona vaya construyendo su camino de vida.
La vida es un camino correcto. Eso realmente lo que es la medicina basada en evidencia, la misma va en evidencia, se mal interpretado.
Dr. Oscar Cornelio: Yo siempre lo menciono. Esto de la evidencia solamente científica, que es una parte de la en evidencia: la evidencia científica, la experiencia del clínico del doctor de la doctora, pero es la experiencia del paciente o es la preferencia del paciente quien va más o menos a definir.
Lógicamente, uno está como un acompañante, como un coach en todo este proceso, pero tenemos que integrar todo. No algo que me llamó también la atención de la conferencia que diste Ricardo es cuando mencionas.
Al TDAH, los trastornos de déficitt de atención y de hiper actividad se conoce como el trastorno de las oportunidades.
Las oportunidades, oportunidades perdidas, oportunidades que no lo pudimos ver a tiempo, sobre todo en el campo de psiquiatría. Y no solamente hablo de psiquiatría, hablo en el campo de los médicos de familia general porque esto generalmente nos llega la consulta a los médicos primarios que sabe en la atención llega ahí.
Correcto, entonces es donde llega más. Cuéntame por qué, por trastorno de las oportunidades.
Dr. Ricardo Laube: Fíjate una cosa, vamos a poner una metáfora.
Yo voy a hacer un viaje en barco, no? Entonces el capitán pone en sus gps no la latitud y la longitud, pero supongamos que se equivoca en una fracción en un grado.
Sí. Si mi viaje es corto, pongámosle media una enfermedad a los 80, probablemente el desvío a los 90 casi que no va a ver problemas. Yo voy de acá a cinco kilómetros en el barquito, puedo errar al destino, pero no hay tanto problema.
Imagínate un viaje de no sé, de Perú a yo que sea a dar a dar la vuelta yo que sea as hacia no sé, pero o bueno, o aquí de Uruguay a Europa que son miles de kilómetros, verdad?
Si tú te desvías así, ese poquito te abre y tú vas hacia otro lado, verdad? Bueno, un trastorno que empiezan la niñez tiene eso. Si yo me enfermo a los 85 de cáncer, bueno, está que mi vida no se va a haber tan afectada ahora si a mí me parece un trastorno a los cuatro años a los cinco años. Ya empieza a haber problemas.
Es como un niño sordo. Viste que ahora todos los niños apenas nacen acá en Uruguay se les hace un estudio audiogram para detectar sordera porque no es lo mismo detectarla cuando tiene un mes de vida o unos días de vida cuando tiene tres, cuatro años, verdad? La cantidad de cosas que pierde ese niño.
Bueno, esto pasa en TDAH. Cuanto más precoz y más severo es de niño, más grave va a ser de adulto. Entonces nosotros vemos adultos, vemos las consecuencias de eso.
Vemos los chicos que, aparte de muchas veces, no sabes, ni siquiera te enteraste porque yo he visto muchos casos de personas que tienen accidentes de tránsito por distracción, o sea, las muertes de cual en el TDAH están aumentadas por cuatro de cualquier causa, pero sobre todo accidentes.
Los accidentes en la casa. Me distraje en la cocina y dejé Una olla con agua caliente hirviendo. Y estaba mi bebé y me distraje. Le pegué y se cayó arriba al niño. Lo quemé, O me olvidé de dejar una puerta. Y el niño cayó comprendés, es decir, distracciones que son que muchas son tonterías.
Una persona se olvidó la llave y tuvo que volver a su casa, pero a veces pueden ser graves y las personas como no lo saben, no lo asocian a eso. Entonces. ¿Por qué es el trastorno de las oportunidades? Porque son las oportunidades perdidas cuando no se trata y la persona que podía era inteligente, tenía posibilidades.
Podía haber llegado a una a una buena calidad de vida, a tener un buen trabajo económicamente, eh? Una vida aceptable no perdió trabajos o tu un accidente y se quemó. Entonces quedó con una secuela o un accidente de tránsito. se perdieron cosas potenciales que la persona podía haber sido, pero también son ganadas.
Son ganadas, porque cuando hay una intervención, cuando yo lo detecto, puedo con un tratamiento que es altamente efectivo en muchos casos, lograr revertir esa tendencia.
Yo tengo pacientes que si han sido increíbles, hay una mujer que estudiaba medicina que se va a recibir ahora de me médica que vino por sus hijos.
Dice bueno, vengo porque a mi hija me diagnosticaron TDAH. Y yo era igual de niña. Me dice y me empezó a contar su vida y había abandonado la carrera porque no podía con trabajaba y todo. Pero cuando tuvo sus hijos y no podía, con todo, se sentía desbordada síntomas de tres, y fue al médico y todo el mundo le decían lo que usted tiene ese tres.
Y si, claro que tenía tres, pero ¿cuál era la causa? Nunca se vio porque estaba escondida la causa. Nadie se dio cuenta que había una causa que esa persona no podía con las cosas de su vida, no?
Entonces abandona la carrera y sigue consintiéndose culpable y luchando. Una mujer luchadora este, a pesar de todo este estudió enfermería, hizo un montón de cosas, crió muy bien a sus hijos y todo cuando viene y comienza el tratamiento, retoma la carrera en un año.
Logró salvar siete exámenes que eran era como muchísimo. Hasta y ahora está llegando prácticamente al último año que aquí se hace como un año de práctica. No? Entonces, cada vez que salvaba un examen, me mandaba una foto de comprobante no podía crear y me dice ahora puedo volver a manejar a conducir un carro.
No, no podía ella porque no podía mantener, no podía llevar a sus hijos. No tenía independencia porque se distraía y era un y tenía riesgo, eh, de chocar o de tener accidentes.
Entonces, impactante, no, esa historia no como marca un montón de cosas, una cosa muy importante a tener en cuenta en esto, que no hablamos que ahora sí que no sé si vos queres con respecto a la clínica este, si que yo entro en esto o a la descripción un poco del tema, empecemos.
Dr. Oscar Cornelio: Era justamente la siguiente pregunta que te quería hacer.
Dr. Ricardo Laube: Una cosa que es muy importante se diagnosticó hasta hace poco mucho en varones solamente. Y se diagnosticaba a los niños inquietos. Pero resulta que la presentación entre varones y niñas, niños y niña es diferente. Y además hay chicos que es muy heterogéneo.
Quiere decir, hay muchas presentaciones, ten cuadros que son este de hiperactivos, pero cuadros que no. Y a su vez también se lo que se ve es, es que va cambiando según la edad de la persona.
Porque como vamos madurando, un adulto no es tan inquieto la inquietud por dentro, verdad? Pero se puede quedar tranquilo, pero no está todo el tiempo saltando, pero las niñas pasaban desapercibidas y ahora se vio y hay un reclamo de las de las científicas de que de que haya más investigación.
Y está viendo, por sobre todo el grupo en Suecia en grupo muy importantes que están investigando mucho en esto. Lo que se ve es que es igual la prevalencia es 50/50. Ahora las niñas cuando son chiquitas son más bien, son menos hiper y entienden a retraerse más a esconder lo que les pasa. Entonces se ven como tímidas, ven como niñas que se distraen en la clase y lo ocultan.
Entonces pasan desapercibidas y muchas crecen pensando que en realidad como no le salen, las cosas son poco inteligentes, crecen inseguras y cuando van a al psicólogo, el psiquiatra, los tratan como ansiedad.
Tienen sus hijos pequeños a partir de que edad como empezar a pensar en este problema y en general, no como es el diagnóstico de este de este problema de hiper actividad y déficit de atención.
Yo trabajo con adultos fundamentalmente, pero obviamente que conozco el trastorno desde niño, no? O sea que me centro más en el trastorno adulto, pero los niños diga, el dia es no hay ningún estudio que nos permita, como, como cuando uno tiene hecho que es una fractura que le hace una placa o un derrame cerebral, hace una topografía o una resonancia.
No tenemos por ahora toda esta investigación que yo te contaba apunta a generar marcadores. Sí o lo que se está estudiando ahora que también son a través viste de los relojes, de los trackers este hay un montón de cosas que no que son que se están generando información que van a ayudar el diagnóstico, pero los diagnósticos son clínicos clínico y quiere decir clínico, es que tiene que ser hecha la entrevista o las entrevistas.
Por una persona que esté experimentada en el tema, que tenga experiencia porque son muy heterogéneos. Entonces, hay muchos casos que lo que tiene el trastorno, pero que pasan desapercibidos. Y entonces eso es lo primero, no hay estudios como a veces se manda hacer estudios psico pedagógicos o que se llaman neuropsicológicos.
Se hacen pruebas para evaluar lo que se llaman las funciones ejecutivas. Esos no son diagnósticos y no se deben pedir para diagnosticar pueden servir para buscar porque es muy común.
Lo otro importante de tener en cuenta a niños es que tenemos cuando los niños son muy pequeños, seis años o menos, hay que tener cuidado porque hay niños que maduran un poco más lento.
Por ejemplo, tú no sé si pasa en otros países, pero aquí en Uruguay, cuando los niños inician, la escolarización. Según los colocan en un año, según la fecha de su cumpleaños. Entonces antiguamente se hacía hasta la época. Acá se pone mayo. Nosotros, hemisferio sur es distinto en el norte, no.
De repente en el mismo año, tú tienes un chico que viene como casi un año atrasado. Es un año menor que otros están los que cumplen a la mitad del pedido que están en la media.
Están los que son un poco más grandes que están por cumplir. Por ejemplo, yo, que se seis años, están casi ya entran y al poco tiempo cumplen siete y están los que van a cumplir cinco, están todos en el mismo grupo a? Claro.
Entonces los chiquitos, los más chiquitos, muchas veces vienen madurando un poquito más lento o son o fueron prematuros Entonces puede ser un tema de maduración. Entonces ahí pueden tener conductas que todavía no se adaptan a un niño, eh que estar sentado en un banquito cuatro horas o comprendés si no que tiene necesidad de moverse más como los niños chicos.
Eso hay que tener cuidado y hay que hacer un seguimiento y por eso se necesita además personal experimentados. Si cuando van creciendo, bueno, el diagnóstico se basa fundamentalmente en criterios se definen criterios, Por la evidencia y por lo digamos en cicatriz, si hay un manual manuales de clasificación diagnóstica que, como yo te decía, están basados en listados de síntomas por ahora.
A pesar de que se está haciendo investigación en otros campos, los diagnósticos clínicos se hacen por listados Y eso se logra a través de evidencia científica de estudios de caso de y de expertos de opinión de expertos, con lo cual a veces tiene sus aciertos y sus dificultades. La ventaja de esos manuales es que nos permite a todo llamar depresión, no en en en un país.
Se le llama una cosa depresión en otro en otro. A mí a veces me viene en los paciente y dice doctor, estoy muy ansioso. No, eso no es ansiedad o no puedo esperar en una cola. No, eso es impaciencia. No? Entonces, este tipo de de manuales, lo que nos llevan para la investigación a tener un lenguaje común, correcto?
Así es. Tienen la contra de que son categoría, es que hay un punto de corte cuando el problema es un espectro, es como la diabetes. La diabetes es, es una enfermedad. Que es espectro, no vos tenes los valores. Son relativos, verdad? Y tenes más severos o menos severos.
Pero el punto de corte cuando se le se dice a partir de esta de esta de aquí, tu so diabético, so hipertenso es colocado artificialmente.
Es decir, en un memento se estableció una cifra, por ejemplo, de presión como normal y años después se bajó y después se volvió a bajar. Porque porque se basa en el impacto que produce en esto es igual, tú tenes deficit de atención y le llamas TDAH.
Cuando hablamos del diagnóstico, dijimos que era clínico, verdad? Es decir, se requiere veo una entrevista o varias entrevistas donde nosotros vamos a buscar una determinada cantidad de síntomas, , Los síntomas nucleares son síntomas que tienen que ver con la distractibilidad, con la hiper actividad y con la impulsividad.
Pero qué pasa? Cambian según la da. Un niño es mucho más inquieto físicamente, pero la a medida que vamos creciendo, la hiper actividad disminuye. Lo que sí se mantiene es la di la dificultad para concentrarse, y eso se mantiene a lo largo de la vida.
Pero la hiper actividad disminuye y la impulsividad algunos disminuye y quedan más desatentos y otros se ma se mantiene como muy impulsivos. Y por eso se confunden muchas veces con otros problemas porque predomina mucha la impulsividad y cómo llegan estos pacientes a un consultorio de adulto, verdad?
Porque en realidad es lo que yo tengo. Yo los muchos llegan porque aquí en Uruguay, tenemos separadas las en en muchos países. La especialidad de niños y adultos está separada. Entonces, muchos. Van, eh, son diagnosticados de niños y son tratados y siguen la consulta hasta que en un memento dicen, bueno, llegó el memento de y tienen que pasar un psiquiatra de adultos.
Sí, eso es un tipo después hay otros que vienen como yo te decía ese caso que yo conté que a mi hijo le diagnosticaron y entonces yo dije pero yo era igual o el médico me pregunté y usted no tiene o hay ahí en la familia que se parezca yo. Entonces van a consultar porque tienen familiares o hijos con th dh y otros otros van porque miran este tipo de programas o información oen y dicen.
Y vienen con una especie sospecha o auto diagnóstico. Yo creo que tengo, sospecho, o a veces vienen no o de repente, en mi caso, yo veo pacientes que vienen por otras patologías psiquis o otras, y yo ido y pregunto, y cuando investigo en su su vida pasada cuando eran niño.
Y cómo era si te pasaba? Y ahí a veces detecto cuadros que ha que han pasado desapercibidos. Lo importante tener en cuenta es que hay distintas trayectorias en esto.. Hay personas que lo manifiestan de niños y que disminuyen los síntomas, la severidad en la adolescencia, y hay otros que nunca tienen síntomas, dijo la persona que ellos tienen o que tienen pequeños síntomas debilidad, pero no constituyen un problema.
Hay otros que a medida que la vida nos va a más presión, más este, tenemos que hacernos cargo de demás cosas. Se empiezan a manifestar. Entonces tenemos niños que es primaria, otros que empiezan a secunda y ya empiezan a tener dificultades y ahí se diagnostica y otros que pasan llegan, empiezan la universidad y ahí fallan.
O cuando empiezan a trabajar, empiezan a tener los síntomas cuando empiezan a tener dificultades o son profesionales que les va bien, de repente deciden tener hijos y el estrés de tener hijos, trabajo estudios siguen estudiando más ahí empiezan a tener problemas y de hecho este en los adultos la tendencia, esa cosa por un desencadenante, comprender no hay que vengan porque nada hay algo que los desbordó.
Generalmente es una situación desbordadante, o tienen un hijo o tienen un problema laboral o un divorcio o problema de pareja. Vienen por problemas de la vida.
Y cuando uno empieza a ver, bueno, resulta que esos problemas había una base de dificultades y no era porque sí que le pasaban. Y que ese patrón se repetía.
Lo importante es, es entender que esos síntomas sí que ver como un patrón no solamente alguna vez me pasó, no es que me olvide la llave de carro y no, que tiene que haber un patrón que se repite durante varios du, por lo menos seis meses, y que a veces la persona incluso le dice incluso es un desordenado, así distraído, es la distraída del grupo.
Se cree un personaje de tal no una forma que es vista hasta con gracia, a veces cuando no genera problemas, el problema cuando genera seguridad. es importante que mucha gente que vienen por estrés por situaciones que se tipo sentirse desbordado. Que no pueden estar quietos o no aguantan o personas que siempre están haciendo y no pueden quedarse quietas o relajarse.
Y le solucionan los problemas a todos y y están este terminando de cenar y se levantan y ya están lavando platos y o tienen muchas cosas a la vez. Están mirando una película y están con el celular y a la está haciendo otra cosa.
Después hay muchas personas que fracasan en lo laboral porque porque hacen trabajo que digamos que van, que el que tiene que hacer cosas de tener mucha atención de controles o de las cosas admirativas y las persona que tienen se aburren mucho, se cansan rápidamente. No sostienen la atención.
Solo hago las cosas que me interesan. Tú le preguntas si tú puedes leer un libro, si me devoro. Sí, pero determinado tipo de libro, se los devoran, los leen todos de principio a fin, pero donde se han poco aburrido, ya lo abandonan.
Entonces lo hacen cuando tienen ganas y no cuando tienen que estudiar o una película.
Claro, te distraen en la película después, no se acuerdan de la mitad de las cosas o en una conversación, tu ves que estás hablando y de repente arreglaste un rato. Y la persona este estaba re rente. Nadie al rato está como en otro planeta.
Dr. Oscar Cornelio: Así es, pasa muy común. Muchas personas que yo estoy exacto así seguro que te estén escuchando.
Siempre conocen en alguien en el grupo que empieza una cosa y nunca la puede terminar o está haciendo una cosa a se va a la c, regresa a la b estará. Pero muchas personas pueden manejarlo esto de manera funcional.
Dr. Ricardo Laube: depende del ambiente ahí, y de, por ejemplo, si la persona es muy inteligente, hay personas que tienen inteligencia y rapidez y captan poquito.
Y con esto, por ejemplo, les sirve para ir la secundaria sin problemas. Cuando empieza a la universidad, empieza a tener o hay una situación que, por ejemplo, cuando dejan todo para último memento, como esto depende de alteraciones en circuitos que tiene que con la Nora a adrenalina y la dopamina.
Cuando la persona está bajo presión, se concentra y se enfoca porque produce mucho no adrenalina por el estrés. Por eso te digo que bajo situaciones de estrés, muchas personas y terminan. Dejan todo por último, memento y lo logran, pero no es lo mismo que sentirse desbordado.
Hay una cosa que yo dejo todo por último momento y está no dormí o tomé cantidad de café. y entonces me los resultados pueden ser buenos, pero lo importante es preguntar cómo fue que lo hice? Yo tengo chicos que no estudiar nada nunca estudié te dicen nunca estudiar justamente con lo que cantaba no tenía un cuaderno.
Le pedía a mis compañeros copiaba miraba de al lado, Y fueron avanzando y pasaron desapercibidos o llegan a ser profesionales y son muy buenos en determinan cosas cambiantes. Pero cuando tienen que hacer un informe, es un suplicio sufren por hacer una cosa administrativa que otras personas lo hacen en cinco minutos.
Hay un aspecto que es el hiperfoco. No es que no te puedas concentrar que ejemplo los chicos que pasan con en los juegos pasan horas jugando o en las redes Eso llama hiperfoco. Es decir, yo puedo concentrarme en algo que me da una recompensa rápida de corto plazo y provoco dopa.
Entonces yo estoy así y parece que estoy no, pero como si no puedes estudi no puedes estudiar, pero puede eso. Sí, porque los juegos de computadora tienen recompensas, son y dos cosas que nos dan una recompensa. Y lo que la persona tiene la dificultad es en hacer una tarea aburrida para que me va a beneficiar en el futuro en futuro algo y manejan mal es la patología del presente.
Ahora está de moda hablar de que tenemos que estar en el presente. Pero en realidad, en este caso, es la patología del presente. La persona vive demasiado, tiende a ser impulsiva a, a veces va y gasta dinero que no tiene porque le pareció entretenido.
Empezamos a ver personas que son aparentemente normal en dificultades. estaba trabajando y me agarré el celular y traje se me pasó el tiempo. Ahora, todas las personas que usan el celular ayer vi una chica que venía porque le parecía que tenía TDAH.
Yo le empecé a interrogar y no te y si usaba mucho el tiktok, pero su problema no era tenía síntomas de entonces, pero no entonces de repente ahí lo que necesitas modificaciones en su estilo de vida, en su conducta y lo compensa el problema.
Estoy participando, hablo en todo, intervengo y de golpe al rato estoy este no so no puedes sostener el largo paso. Claro.
También hay personas que son muy ordenadas en los adultos porque qué que parecen obsesivos. Pero hacen toda una manera porque en real les enseñaron de niños y se dieron cuenta que la manera de sobre y sabía si todo lo hacían de una misma manera, siempre. manteniendo el control, pero en el memento en el cual le le quitas ese tipo de control, pierden y se descompensan.
Entonces se ponen mal se enojan. Porque cuando hay cambios ahora en la pandemia, que la gente tuvo que cambiar de hábitos fue muy problemático.
Eso, una, una cosa que pasa también es que la persona, esas personas que están en todo viste que ayudan y esto y las madres super madres, si trabajan todo día llamarme acá, están pendientes, se meen en las conversaciones de los hijos todo y este son invasives esas personas pueden tener no, no es que lo hay que verlo en el contexto.
O una persona que está todo el día, hizo miles de cosas en un momento se clavó la batería cae fulminada agotada.
Este lo otro es el manejo del tiempo. Personas que siempre están o llegan muy temprano, llegan muy tarde porque no tienen la noción clara del tiempo.
No puede, no puede darse cuenta. Entonces se levantó temprano para ir a trabajar y se puso a revisar los email se puso a leer cosas información interesante y se le fue el tiempo se da cuenta, le faltaban cinco minutos para entrar y llega tarde.
Pero no es que esa zona que sea que no le importe ni a que le pasa a eso o se pasó mucho tiempo en una tarea que puede estar irrelevante y dejó un montón de cosas para atrás, eso es la distracción.
La inquietud en el adulto se vive internamente en esto de hacer muchas cosas, un motor adentro, tener impaciencia. pero no se ve una per un auto no se levanta y salta arriba a los sillones y no lo puede controlar.
Se que hay que empezar mucha, mucha atención a estos, a estos comportamientos o síntomas en la parte en el adulto, no la suma de cosas.
La suma, la suma de las cosas. La impulsividad también son personas que a veces actúan por impulso. Y a veces dices lo que piensa, no tienen filtro, interrumpen en una conversación, le hablan arriba a alguien. Tú le estás preguntando algo y ya deducen lo que viene. Ya te contestan de ese tipo de inquietud o aca en la conversación.
Si hay un tema que les interesa acá a habla y habla y de golpe no les interesó, y y se fueron a su planeta mental a fantasear con que han sido fantaseando tener mucha imaginación y disfrutar de lo que imaginan.
Pero lo importante es entender que tiene que haber un patrón que se repiten en distinta áreas, Trabajo, estudio en mis relaciones interpersonales que si tiene que ver todo que persiste en el tiempo con distintas severidades, pero para definir trastorno, lo que decimos es que tiene que generar un perjuicio decir que me tiene que afectar, que me tiene que haber perjudicado de alguna manera.
Correcto, ahí. Ahí está la diferencia, el perjuicio es la diferencia.
Se le presta mucha atención a estos problemas en el ámbito de la salud mental y a veces debe ser difícil. Me imagino tratar de como ice ver arriba, van a consulta y y ansiedad o consumo sustancias y se ve expresión .Y y se trata eso, y no sé que está abajo. También hay una asociación con otras cosas que se parece mucho con el trastorno bipolar.
No solamente hay que saber porque hay mucha gente que no es psiquiatra, algo que tiende a diagnosticar a través de test que tengo neuro. He tenido charlas con otras y ellos insisten que sí.
Pero el problema es que tú tienes que saber otras cosas. Es como cuando tú vas al psicólogo porque estás triste o algo resulta que tenga hipismo. Es si la persona no conoce esas cosas, puede estar haciendo hipótesis de algo y te faltan datos. Entonces, cuanto más tengamos idea global, podemos ir discriminando.
Sí, y a veces se necesita tiempo y, y a veces una persona tiene un diagnóstico yo he tenido paciente que le ido cambiando el diagnóstico porque este también lo que llaman desórdenes de personalidad y también se diagnostican muy fácilmente. Y en realidad, muchas veces son difíciles.
Porque, claro, si, si empieza muy de niño, va transformando tu personalidad y quien tú crees que sos o como qué interes estás? Qué interesante. Ricardo todos los que nos cuenta no porque es es, es algo que se entrelaza una cosa con la otra y que va a ayudar muchísimo.
Dr. Oscar Cornelio: No solamente a los profesionales en la atención primaria, definitivamente a los médicos psiquiatras, sino al público en general. Es un desorden que es muy común.
Dr. Ricardo Laube: Sí, es muy común. Y hay una cosa, es muy interesante que se pueda hacer para un para médicos o para profesionales que de la salud mental que es hacer un screening de la Universidad de Harvard y junto con la OMS, hicieron, que son públicos.
Hicieron este unos cuestionarios auto administrados, así decir, donde la persona puede contestar determinadas preguntas que son rápidas. Y eso no quiere decir que tengas el trastorno, pero puede decir, bueno, si tenés esto, vale la pena hacer la consulta.
Y la validez es, es buena. Una idea que quiere un screening que es bastante sensible, puede ser no específico si podés tener si te, si te da más de más de más de cuatro respuestas.
Ya hay que eso digo, hay probabilidad de que lo tengas. Y vale la pena investigar más la sensibilidad. Claro que es muy probable que lo tengas. En caso sale positivo lo que, como son de crin, buscan una sensibilidad alta. Puede ser correcto, pacífico puede ser otra cosa. Pero lo que te importa acá es bueno, si yo tengo, cito chi, a ver si hago esto.
Bueno, puede ser si no difícil. Es muy rápido. Y después de hacer entrevistas más profundas, después que uno está entrenado, yo te decir una cosa más allá, Lo que uno tiene que captar, yo lo digo es, hay como una con una, el paciente entra y como, cómo se presente y cómo se mueve la consulta?
Muchas veces muestra claramente el trastorno y hay otros que vienen y que relatan los síntomas, pero no lo ves porque uno ve la consulta que la persona mira y se distrae. Este de repente interrumpe, hablo, se va por las ramas. Y ahí es muy fácil captarlo más allá de esas preguntas sistemáticas porque existen entrevistas que llaman semi estructuradas, que son las que usan para investigación.
Yo creo que pueden ayudar porque dan ejemplos. entonces uno las puede usar. Pero una persona que tenga este trastorno, si uno sigue ese manual, te o te puede contestar a o se distrae, se aburre. son herramientas mejores.
Lo digo algunos son tranquilos lentos, cansados de otros. Son muy activos móviles, Entonces, simulan lo que tengo. Vienen por otros síntomas como ansiedad o están deprimidos?
Dr. Oscar Cornelio: Perfecto. Ahora, Ricardo, hablemos un poquito o finalmente de lo que es el abordaje, cómo como este abordaje de persona que tienen este problema de déficit de atención y per actividad, tú le digamos un enfoque multimodal, Cuéntame un poquito sobre esto.
Dr. Ricardo Laube: Eso es lo que se propone. Y sobre todo, ese nombre viene de los niños. Último, el que decir que no es solamente con un modo de hacer un abordaje o farmacológico o psicológico, sino que se busca como entrar por distintos lugares de acuerdo a la necesidad de las personas.
Este entonces en los niños, por ejemplo, se interviene en los maestros, se habla con los maestros. A veces se ponen apoyos distinto, tipo o psico, pedagogía o psico o psicólogos y los fármacos, un tratamiento farmacológico en los adultos. Y bueno, ahí depende mucho de, digamos, de la necesidad, pero lo que.
Digamos en cualquier circunstancia, yo, cualquier persona que viene a tratarse o a o a o a buscar un diagnóstico de lo que sea. Siempre voy a poner el énfasis en el cuidado de la salud. Sí, entonces eso va para cualquier persona. No es que sea solamente, pero si tú tienes TDAH, o cualquier patología mental o diabetes, o es mucho más importante cuidar eso.
Y ahí los pilares son el sueño, el ejercicio, la alimentación, el evitar los tóxicos, las drogas, cualquier comidas chatarras. Bueno, los tóxicos, el tener relaciones o hacer cosas que sean nutritivas. El tener una vida que tenga cierto significado, por supuesto, adaptado a uno no le va a ver un niño que tenga sentido de vida, un sentido, vida personal, verdad?
Pero uno se adapta A cada uno. Pero si podemos cultivar las relaciones entonces esos pilares son para todos y son fundamentales que son los pilares de la de estilo de vida.
Dr. Oscar Cornelio: Justamente hablamos de lo que es importancia, el sueño, el ejercicio, las relaciones sociales, todo eso. Exacto.
Dr. Ricardo Laube: Porque cuando tú no cuidas eso, lo que va a suceder es que vas a empezar a tener un desgaste de tu organismo y de tu persona, y ese desgaste se va acumulando. Y entonces, en algún memento.
Empiezan a aparecer síntomas. Y esos síntomas tienen lo que llama recursividad a decir, se vuelven un problema decir si yo duermo poco, voy a tener problemas capaz que memento de peso y el aumento de peso me genera problemas en las articulaciones o neuro inflamación o un envejecimiento acelerado.
Producción de sustancias inmunológicas de células que se llaman se decentes que producen sustancias inflamatorias que van a acelerar el envejecimiento de la persona. Entonces eso es fundamental para cualquiera de nosotros que vivimos en un mundo en donde la expectativa vida aumenta cada vez más, con lo cual tenemos que tratar de llegar, de demos.
Si bien la genética, nuestra limitación, tenemos que tratar de llegar a desarrollar nuestro potencial biológico psicológico social. Tenemos que cuidar ese potencial. Nuestra reserva cognitiva así es, no.
De hecho, las personas que tienen de a intencional muchos tiempo riesgo hay estudios que están mostrando que pueden Ries aumentado, desarrollar patologías degenerativas más más riesgo de Alzheimer o Parkinson.
Todo eso aumenta los riesgos, pero propiamente también. Entonces, el qui vida fundamental si para todos no es que sea privativo de esto, pero cuando hubiera un paciente, uno trabaja mucho en eso.
El pilar fundamental de todas las situ de todas las enfermedades además del estilo de vida, la educación para el estilo de vida es la psico educación que quiere decir que yo le enseño a las personas sobre este trasto cómo funciona. Que yo lo hago a través de yo hago una entrevista motivacion cuando hago una entrevista, no hago solamente una entrevista ética en la propia entrevista.
Yo le voy explicando a la persona cosas de su salud. Cuando le pregunto el sueño, ya le hablo el sueño. Entonces lo voy motivando para que para crear juntos un proyecto de largo plazo para explicarle que vino por una crisis.
Lo importante es la estrategia de largo plazo es desarrollar un proyecto para mejorar, y para mantener su salud y una vida, digamos consentido, no, no una vida divertida, una vida que solamente sea placer si una vida.
Significativa y donde necesito estar sano para llevar esa vida significativa delante. Entonces, en la propia entrevista diagnóstica, uno trata de involucrar a las personas en ese proyecto. Le vas mostrando como funciona el cerebro, los genes, por supuesto. En términos sencillos, sí. Y eso es psicoeducación o educación en salud.
Y hoy este saludo génesis también se le llama tiene distintos nombres y bueno, uno lo aborda más, hacía el trastorno que tiene la persona, pero a su vez, hablamos de algo que es muy importante es que la persona tiene que entender que tiene que encontrar su propia forma, porque todo el mundo nos da consejos, pero la persona que tiene TDAH no es que no sepa lo que hacer, que no puede hacer lo que sabe.
Este es muy importante. Porque todo el mundo nos dice lo que hacer, pero yo no puedo hacerlo porque ella neuro biológica que hace que, eh, que algunas cosas me cuesten más. Grabarme los dietes sea un problema. Yo, eh, eh, tenga que pensar en eso y tenga esfuerzo consciente para en los dientes porque no tengo ganas salud.
Entonces tienes que encontrar su forma. Y yo le hablo a las personas de los sistemas caórdicos.
El management habla de empresas que no está inspirado en el fundamento de la naturaleza y que no está basado en algo de obligación, sino en la comprensión de que en este planeta todo funciona en una tendencia de caos y al orden.
Y que el caos no es malo, el caos. Me permite mirar y tener un pensamiento divergente. Y el orden es un pensamiento convergente. yo hago foco. Entonces yo puedo tener esas dos miradas. Y el espacio caico sería un espacio donde conviven esas dos fuerzas, Y que es un espacio que si yo lo encuentro, que a veces puede ser más hacia el caos y a veces más hacia el orden.
Pero en ese estado, yo puedo entender la creatividad, la el empuje este, puedo sentirme contento de hacerlo y no obligado, no. Entonces, si uno a un chico el empieza encontrar formas de estudiar este de hoy en día, tenemos tanta cosa y podemos este video este después, yo les digo a la paciente dibujar, personalizar, es decir, Cosas visibles carteles, cosas que funcionan como la voz interior que nos dice es hora de dormir.
No sé, voy a dormir y que uno dice no, no, no le no le da corte cuando lo vea afuera, eso ayuda. Entonces hay un montón de trucos Cada truco lo tenemos que encontrar personalizado. Hay lugares, hay sitios que tiene información.
La persona tiene bueno para tratar este su autoestima porque se ve afectada como mejor mis relaciones inter penales, el desarrollo, habilidades sociales, sí, vamos generando bueno, el ejercicio físico también el mindfulness o prácticas, las prácticas de meditación que a veces o prácticas tipo buenas, por ejemplo, que hay QiGongque son prácticas que capaz que hasta se adaptan más que el mindfulness porque son en movimiento.
Yo puedo hacer para aprender a controlar mi re a través de la respiración que son que ayudan cada una de esas suma algo. Como la ley del 1% yo ahorro, me hago cambios pequeños cambios positivos tenidos en el tiempo. Me van, van a ser más que la suma de cada uno de esos. Es como cuando uno coloca dinero, ahorre y lo coloca interés.
Bueno, eh, hay una sumatoria de pequeñas medidas que yo hago que se van a potenciar. que se le interés compuesto todo, todo va todo va sumando todo mando. Y de después la abord que farmacológico, que es exactamente efectivo que la evidencia muestra.
Hay personas que de repente compensan muy bien y solamente con fármacos ya está porque ya aprendieron eso en la vida tuvieron un ambiente muy contenedor y de repente, con los fármacos, ya hay un cambio muy importante. Este no necesario. Sí, este y sería un poco para ahí.
Y a veces tenemos que tratar primero eso antes de tratar el TDAH, si son muy graves. Pero si no, cuando vamos a tratar específicamente el tratamiento, los medicamentos hay varias. básicamente en dos grupos, los tratamientos estimulantes y los no estimulantes.
Los estimulantes son los de primera línea. Son los efectivos lo más rápido Lo importante tener en cuenta es que los tratamientos estimulantes funcionan.
Cuando el medicamento está el organismo, decir como si yo me pusiera lentes, puedo ver cuando me lo saco. No veo nada. Y dentro de los estimulantes, los más conocidos son El más conocido es la anfetamina. Esos medicamentos como en su momento, cuando aparecieron, se usaron indiscriminadamente.
Se usaron para consumo este, digamos, las personas lo usaban para distintos usos, sobre todo hacer cataloga como drogas de abuso.
Y en estados unidos hay más dificultades que en Europa en la muchas en Europa tuvo un desarrollo y investigaciones, porque porque ahí no están tan restringidos, se usa lateral, que es es una mezcla de sales que son de peor calidad.
Digamos que ello, que se usa la dextroanfetamina, que es una anfetamina que tiene un efecto muy positivo en adulto, y el metilfenidato, que lo que ha lo que hacen es aumentar la cantidad de dopamina por distintos mecanismos en la corteza prefrontal, que es la que se encarga de regular esto de la atención.
El Metilfenidato lo que hace es inhibir la recantación quiere decir que yo cuando se recato un neurotransmisor se libera y se empieza a captar se saca del lugar lo freno entonces queda más disponible.
Y nosotros producen más liberación, más cantidad de dopamina en situaciones aburría. Nosotros producimos dopamina y noradrenalina cuando estamos en cosas que nos atraen, en cosas de riesgo.
Y hay otros que están en investigación algunos que tienen que usan cuando hay consumo o por ejemplo, en personas que tienen mucha ansiedad, pueden ser beneficiosos o tics. Por ejemplo, cuando los niños viste algún adulto raro que te más poco frecuentes los tics.
Pero cuando hubieron tics porque estos medicamentos pueden aumentar los tis. Como para situaciones distintas, las diferencias que son de toma continuada. Sabes, una cosa más individual está más personalizada, pero y eso hasta en los medicamentos también.
Dr. Oscar Cornelio: Y mira Ricardo de que ese tema, cuando nuevamente, pensé en ti por tu enfoque holístico, integrativo, digamos multimodal y dije este va a ser un tema que es de mucho interés, que es muy común y hemos hablado de déficit de atención y per actividad, como nos has mencionado inicialmente, hemos hablado de muchas cosas.
Este tema es tan importante, tan prevalente en la población no solamente en niños adultos, nos has hablado, es un trastorno de las oportunidades. Es un término con el que me quedo. Y se me queda muy claro porque son las oportunidades no que se pierde.
Dr. Ricardo Laube: eso no lo dije yo. Eso lo dijo un experto del hospital de Vall d’Hebron, que digamos es otro de los divulgadores en el mundo de creadores de evidencia científica.
Dr. Oscar Cornelio: Eso me llamó mucho la atención. Y más que todo de la influencia genética, no de lo que es ese estudio del fenotipado, profundo y de como reconocer no solamente vayamos al diagnóstico para no hablarlo de manera muy técnica, eh, para todos, público en general, como comenzar a reconocer que ciertos rasgos, ciertas características, ciertos comportamientos de personas pueden ir.
Realmente indicando de que podría haber un trastorno. No, eso es importante. Y y lo que a mi me gusta mucho es el hecho de como esto enfoque en multimodal cuando hablamos de manera tradicional sobre este tema. Lo primero que se dice, o generalmente lo único que se dice es el medicamento. Y yo siempre lo digo nosotros en medicina funcional o educativa o estilo de vida como lo queramos llamar.
No vamos en contra de la medicina convencional nunca porque las medicinas, los fármacos tienen su lugar y siempre lo menciono. Y este es una de esas condiciones de salud que afectan a muchísimas personas en todo el mundo en las cuales las dos medicinas tenemos que darnos la mano.
Tenemos que trabajar en conjunto cuando ir una situación que está descompensada o que le va a cambiar la calidad de vida a las personas, se tienen que utilizar los fármacos de manera supervisada con un especialista.
Y lo más importante es el enfoque multimodal, la importancia que le das a los cambios de estilo de vida. Nuevamente, hablamos del sueño, hablamos del estrés, hablamos de lo que son las terapias.
De relajación de descanso del cerebro, las terapias de mente cuerpo, el mindfulness. Y en este caso, gustó mucho cuando mencionas que algunas terapias de mente cuerpo, por ejemplo, el tai chi, podrían acomodarse mejor ya que son personas que les guste el movimiento, no.
Dr. Ricardo Laube: Incluso te voy a decir una cosa en yo. Recomiendo mucho otros pacientes con ansiedad que hagan prácticas de tipo hit intensas de porque cuando la persona empiezas en viste que cuando uno hace un deporte donde donde se ahoga, aprende a manejar el malestar físico. Así es cuando tú aprendes a manejar el malestar físico.
Después, cuando vieron una condición de estas de ansiedad o porque los síntomas físicos los síntomas que nos hacen sufrir Son pensamientos que que generan algo físico. Taquicardia, me falta al aire, me oprime el pecho. si yo estoy acostumbrado a soportar incomodidad física consciente haciendo corriendo los crossfield, lo que tú quieras,
yo lo lo descubrí porque yo practico, ese tipo deportes. Y lo que me di cuenta es que cuando hacía crosffit, mi cerebro está pagado con yo. No pienso absolutamente nada. Solamente estoy regulando mi cuerpo. Estoy en contacto con el cuerpo. es muy interesante. Eso y combinarlo también con las prácticas contemplativas.
Entonces, si tú lo ques obligar a eso, no puede. Ahora con una práctica que es el movimiento y cum respirar, soltar, moverte, la persona lo puede llevar. o o yoga o no, yo que son, hay que hay que individualizar personalizado, personalizar.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente Ricardo que lujo, que placer tenerte en el programa. La verdad, si hay algún mensaje que quisieras que las personas que nos están viendo, escuchando la audiencia, que se queden, cuál, cuál sería ese mensaje que quisieras darnos?
Dr. Ricardo Laube: lo que yo diría lo importante . Llevar una vida significativa es importante para todos y darnos cuenta que cuando tenemos una dificultad, lo más importante es abordarla es tratar es verdad que a veces uno busca ayuda y las personas le niegan la ayuda.
Pero, no tener miedo a abordar nuestras dificultades. porque muchas veces esas debilidades las podemos convertir en fortaleza. Y muchas personas con TDAH tienen mucho éxito porque convierte en esas dificultades en fortalezas
Es tener la esperanza y no tener miedo, que si hay que medicar sus medicamentos seguros, no me no dejar yo en otra época en mi vida, hubiera dicho no, no hay que dedicar a los niños o hoy, cuando uno comprende, estudia y ve que hay herencia, hay seguimiento.
Ve que el beneficio en mucho es tan fuerte que cuando uno no hace nada, también está haciendo algo. Las oportunidades están cuando uno hace las acciones que tiene que hacer no, no, genial, no temer, no temer y investigar, consultar y comprometerse con la vida.
En nuestro cuidado personal, porque es el cuerpo y la mente es la única que tenemos en nuestro hardware y nuestro software, y no lo podemos cambiar como el auto de la época que adolescencia programada, tenemos que generar nuevas versiones nosotros mismos con lo que tenemos.
Y después de cierta edad, tenemos que reciclarnos igual que un auto, una casa requiere mantenimiento más frecuente y muchísimas gracias.
Dr. Oscar Cornelio: Si las personas que hicieran conocer un poquito más de ti, seguirte, en donde te pueden ubicarse que Montevideo Uruguay.
Dr. Ricardo Laube: bueno, yo tengo pacientes muchos en el exterior porque trabajo, por vídeos llamada muchos uruguayos que han ido estudiar, por ejemplo, de estudiantes universitarios en Holanda, en España.
Si alguien quiere tener una consulta y hay problema después, yo pongo algunas cosas en LinkedIn.
Tengo mi Instagram, pero no publico mucha cosa por ahora. Por lo menos este ahora capaz que en vos me entusiasmas y me pongo a producir más pero mi, mi mail es ricardolaube@gmail.com.
Dr. Oscar Cornelio: Genial, Ricardo de verdad que un gusto nuevamente para quien nos están escuchando en las diferentes plataforma del podcast. Muchísimas gracias por seguirnos hasta aquí este episodio tan interesante con gran amigo Ricardo Laube para que nos vengan en el canal de YouTube, gracias. Consideren siempre suscribirse, compartir el contenido con alguien a quien ustedes creen que esto le pueda hacer de ayuda.
Ricardo un gusto y nos vemos pronto. Muchas gracias por tu tiempo. Un placer.
Dr. Ricardo Laube: Saludos a toda tu audiencia. No vemos
Espero, como siempre, que esto te sea de ayuda. Lo escribo con mis mejores deseos para que tengas una salud y felicidad plena.
