Dr. Rodolfo Badillo: no uno no merece sufrir por un ruido, ¿no? no debe llegar a esos niveles, porque existen alternativas viables para ese proceso.
SOBRE LA AUD. OXANA PANDURO Y EL DR. RODOLFO BADILLO
Dr. Oscar Cornelio: Hola, ¿cómo están? Este es un podcast muy especial. Ustedes saben, siempre comento que nuestros invitados son especiales y de hecho todos lo son. Todas las son. Pero es la primera vez que estamos haciendo una entrevista con dos personas más.
Esta vez tengo a a dos personas más. conversación entre tres, eh? Una dinámica que va a ser diferente, eh? Estoy super contento.
Una de ellas, décadas de conocernos y con la otra que recientemente, pero eh, realmente me ha quedado impresionado.
Tennemos a la Logopeda Oxana Panduro. Oxana se está uniendo con nosotros desde Lima, Perú. Una historia super interesante, nacida en Ucrania criada en Lima Perú. Estudió Audiología en España y tiene entrenamiento en terapia conductiva conductual.
Entrenamiento en terapia de re entrenamiento para el tinnitus. Su especialidad es el tinnitus o zumbido de oídos, que el tema que vamos a hablar hoy día y la verdad que hace un trabajo muy interesante en las redes sociales o en la parte divulgativa que me me llamó mucho la atención.
Así que Oxana, queremos darte la bienvenida a este episodio y, y de verdad que es un placer. Tiene más de 10 o 12 años ya en el campo de la ideología, eh? Y tiene su consultoría presencial y también en línea y hace un trabajo muy interesante.
Mi otro invitado, el Dr. Rodolfo Badillo Carrillo. Con Rodolfo ya nos conocemos prácticamente toda una vida, antes de ingresar a la escuela de medicina en San Fernando, en la Universidad Nacional Mayor de San Marcos en Lima.
Es una de las personas que más respeto y admiro, no solamente por su calidad profesional como médico, su calidad de ser humano, es una persona espectacular y una familia hermosa.
La verdad que para mí es un lujo. Y siento como que me he estado entrenando todo este tiempo haciendo varios episodios de podcast para estar preparado para conversar con Rodolfo a nivel médico. Es una referencia en el campo del tinnitus en el Perú.
Es miembro de la Sociedad Peruana de Otorrinolaringología, es miembro adjunto de la Sociedad de Neurología en el Instituto Nacional de Ciencias Neurológicas.
Una eh, que es una sede de no solamente de enseñanza de entrenamiento para muchos médicos especializados en problemas neurológicos, y junto con Oxana, tienen el instituto peruano de tinnitus.
Están trabajando juntos los dos y yo creo que están haciendo un un un trabajo impresionante. Me siento yo la verdad, halagado tener a a dos personas muy especiales, ¿cómo están?
Aud. Oxana Panduro: Gracias. Muy bien, de verdad, agradecida por la invitación. Para mí es un placer y un gusto enorme hablar de pinito y que más junto con el Dr. Badillo, que hemos compartido en congresos. Eh? Bueno, finito es parte de nuestra pasión, digamos no. Entonces es un placer poder compartir.
Dr. Rodolfo Badillo: Osquitar aquí. Yo va bien. Encantado de estar conversando con ustedes. Tema de tinnitus, un tema que nos apasiona a Oxana y a mi persona, y que mejor dentro de tu de tu podcast, que para nosotros es su honor. Puede conversar ya tú has mencionado.
Y pues nos une una amistad de largo tiempo respeto profesional hacia tu persona.
Así que yo contentísimo de estar aquí esperando poder ayudar a todas las personas que tienen este gran padecimiento, que es el anos o el tinito y dispuesto a conversar ampliamente de esto.
Dr. Oscar Cornelio: Claro que sí. Claro que es excelente. estamos hablando de este tema que es tan tan común que es el zumbido de oídos. Es una de las de las razones más frecuentes por cuáles las personas buscan ayuda médica sobre todos los especialistas de oído mi querido rofo, sino eh, también al médico general médico de familia, eh?
Y luego llegan lógicamente a los audiologos, yo creo que es importante, porque hay que primero aclarar que es el Tinntus.
¿Qué es este zumbido de oídos? Hay, hay muchas, eh, teorías. Hay muchos mitos que vamos a tratar de aclarar un poco o esclarecer en este episodio, Como es todos especialistas, Mi primera pregunta para empezar la conversación, eh, sería que es el Tinnitus, que es el zumbido de oídos. Hay teorías, Cué, nos cuéntame un poquito. ¿De qué se trata de esto?
DEFINIENDO EL TINNITUS, ACUFENOS O ZUMBIDO DE OIDOS
Dr. Rodolfo Badillo: el tinnitus es una un síntoma que la mayoría de los pacientes lo refieren como una percepción o como una sensación de un ruido no que no tiene ninguna connotación externa.
Entonces sienten un ruido o bien en el oído, o bien en sus dos oídos o bien en la cabeza o una mezcla de ellas, no de forma tal que el paciente naturalmente no lo puede localizar con tanta facilidad.
Pero cuando percibe eso, pues lo primero que piense es que hay un ruido extraño externamente. No trata de buscar esa esa fuente de sonido y no le encuentra no hasta que se da cuenta que realmente es un que se genera en su propio, su oído, lo percibe en su cabeza, no? Entonces eso es un poquito la el síntoma que naturalmente el paciente queja.
Mucha gente lo puede padecer, lo pueden estar teniendo. Sin embargo, no todos tienen una búsqueda profesional para eso, no porque finalmente, ese ruido que se percibe en los oídos o en la cabeza, cuando les genera el paciente, un grado de sufrimiento determinado es donde realmente ahí recién busca al profesional encargado de este proceso.
No es un poquito dar la idea de de esta de esta subjetividad que significa el tinito o el ruido.
Dr. Oscar Cornelio: Que es muy común, imagino en las consultas médica, tú lo ves. Esto es una de las causas más más comunes de buscar ayuda. La personas dicen siento un zumbido en los oídos y muchas veces lo asocian con una enfermedad. Lo asocian. Oh, es porque de repente estás sufriendo de esto o o del otro?
No. Yo creo que es importante ya desde ya tratar de quitar algunos mitos.
MITOS SOBRE EL TINNITUS
Dr. Rodolfo Badillo: Claro el tema del del tinnitus, En esencia o en general? No, no todos los casos son iguales, evidentemente. Pero en general, el tinnitus es una percepción subjetiva.
No solamente el paciente lo puede percibir la gran mayoría de los casos. Es algo totalmente subjetivo y es variable. Tienes intensidades, tonalidades, mezcla de sonidos.
Eso es totalmente. Personal y subjetivo. Entonces eso es lo que hace que los tratamientos del Tinnitus, adelantándome un poquito al a esta conversación haga tan peculiar, no porque no existe, evidentemente la receta única para el manejo del tinito, sino es totalmente individualizado y las circunstancias que lo puedan generar. en el tema del del del tinito, siempre el paciente que no tiene una asesoría apropiado.
Se mal informa con todo lo que podemos encontrar, pues en las buscas en internet. Lamentablemente, muchos de ellos le dan una connotación bastante negativa, no? Y detrás de ese Tito se el paciente está. Generando todo un sufrimiento, producto de una información no adecuada.
Entonces muchos de ellos piensan, pues este dar un derrame cerebral que es el término que ellos manejan, no para el accidente cerebro vascular o me dar una parálisis este facial o voy a perder la audición o se me va a generar un tumor.
Entonces esa esa incertidumbre es lo que realmente el general paciente, una multiplicación del volumen de su tinnitus y es ahí donde acuden a investigar y a averiguar con el profesional verde de que se trata. No básicamente es un poco el proceso, digamos de lo que sucede naturalmente en los pacientes con tinnitus no, por eso que la subjetividad es un tema que marca mucho en este proceso, no pasar de similar.
Me imagino este Oxana no cuando te buscan los pacientes no.
Aud. Oxana Panduro: Así es que tal, eh, los pacientes realmente eh, cuando notan el sonido, tienen esta idea no de que algo malo está pasando internamente, sobre todo porque, claro, es un sonido que se escucha en la cabeza o en el oído, no?
Entonces este de cierta esta manera lógica. Pensar que hay algo que no está que no. Bien, no.
Entonces. He escuchado casos, incluso de pacientes que no van directamente a los terrinos y no se van a emergencia. No van con un neurólogo incluso porque piensan que algo pasa a ese nivel, no, Y bueno, también muchos pacientes lo asocian. No creen que es un ya un inicio como una alarma de que van a perder la audición súbitamente.
Dr. Rodolfo Badillo: El nivel de desesperación puede ser tan fuerte el paciente que con todo un contexto, de ansiedad de angustia muy marcado, no? que el paciente que tiene un Tinnitus y que tiene años o me mucho tiempo con este proceso sin una orientación adecuada tranquilamente puede generar un estado de ansia continua angustia y tranquilamente puede llevar estados expresivos productos de esta de esta percepción no comprendida.
Finalmente, acá la el proceso del tinnitus que si bien es cierto, puede ser muy común en mucha gente que alguna vez ha aparecido una sensación en su cabeza de ruidos.
Pero el proceso es cuando eso llega a un paciente que tiene un desequilibro en su mental, entonces le genera una percepción totalmente. no de lo que pueda pasar en esa en esa cabecita.
Entonces eso es lo que trae al paciente directamente a la consulta, no a un nivel con un nivel de sufrimiento. Entonces, ahí viene la responsabilidad, un poco de la parte profesional, no de los de los profesionales de la salud en el sentido de saber excepcionar esa, ese, ese sufrimiento y tratar de transformarlo de alguna manera en algo factible para el manejo de ese paciente.
Ahí está nuestra responsabilidad como profesionales.
Dr. Oscar Cornelio: Qué interesante porque es, es, como mencionamos, es una causa muy común de búsqueda de atención primaria en salud médicos primarios.
Ahora, yo me pregunto que porcentaje de las personas que tienen tinnitus o zumbido en el oído acuden o llegan a ver al especialista. Llegan a ver, por ejemplo, un ototrino o una audióloga como Oxana, de la experiencia que tienen.
PREVALENCIA DEL TINNITUS
Dr. Rodolfo Badillo: la. Claro, la prevalencia en realidad a nivel mundial de tinnitus es un 15% de la población, no? O sea que si uno pregunta, si alguna vez han padecido acufenos o ruidos en su cabeza, el a decir que alguna vez lo han padecido? No, pero de ese grupo como esta subjetividades sube y baja, o a veces sea imperceptibles, sube.
Es muy variable, más o menos el 1% de la población busca al profesional, osea, hay un gran bloque de pacientes que percibe, tienen una conciencia diferente del ruido y no le generan un sufrimiento.
Por lo tanto, de valga la palabra, conviven con ese ruido de una forma armónica, no de forma que no le genera ningún trastorno ansioso ni ningún tipo de configuración adicional. ese por 100, sí, no ese 1% o le quitan o sufre de un problema de atención porque tiene un ruido y no puede lectura. No puede concentrarse o tiene el ruido y le genera un trastorno de insomnios el sueño se perturba o ya avanzando un poco más.
Puede generar estados de angustia de ansiedad y ya desencadenemos en todo lo que se puede aterrizar un proceso de esta naturaleza.
No sea ya el ruido que es subjetivo, se va organizando y esa organización no es una organización efímera o que algo que esté etérea, no que es que pensamos que no se está organizando en un en neurona, pero si es un proceso completamente cerebral a partir de un proceso. Perceptivo.
Entonces ese es el gran, la gran complejidad que ofrece el tinnitus no por eso, para los colegas o para mis amigos, los colegas o toritos, a veces la dificultad está en que nos hemos quedado probablemente solo en la percepción de que el ruido es, está en el oído y que algo pasa en el oído, pero la leía al proceso, no se queda en el oído.
Y claramente cualquier expertise como la que Oxana no va a comentar según en un momentito, no tiene que ir, trasladándose un poco a lo que implica ese ruido en el cerebro del paciente.
Entonces, si uno avanza, no y llega a entender que el proceso del tinnitus es realmente el aterrizaje que sufre ese ruido a nivel de las cortezas cerebrales, es ahí donde realmente podemos entender de una forma integral al paciente, no y no quedarnos solo en el oído, porque eso ya es un límite completo en el entendimiento para el paciente.
Dr. Oscar Cornelio: Qué interesante. Qué interesante es, impresionante, porque nos quedamos muchas veces los médicos con esa idea de que el Tinnitus a tienes un problema en el oído, pero es una relación muy estrecha.
Desde todo punto de vista entre el oído y el cerebro es entonces, es, es esa percepción eh? Oxana una pregunta que, eh, siempre he tenido en mente hacer alguien que trabaja en audiología como tu porque crees que es importante hablar de tinnitus.
LA IMPORTANCIA DE HABLAR SOBRE TINNITUS
Aud. Oxana Panduro: Bueno, porque para empezar, eh, como estado explicando el Dr. Badillo, el tinnitus puede representar una gran carga para el paciente emocional psicológica funcional, incluso no.
Entonces, lo que generalmente. Se encuentra de información sobre el tinnitus es una información incorrecta que confunde al a la persona que presenta tinnitus o que incluso pueda grabar más la sintomatología, no?
Eh, entonces, eh, es importante hablar de tinnitus porque vemos que hay prevalencia del tinnnitus y más aún que sabemos que la población va a tener pérdida auditiva, vamos a desarrollar una pérdida auditiva, ya sea por la edad, por medicamentos ototóxicos, por exposición la unido. Pero eres más frecuente ver pérdida auditiva, tal vez en personas más jóvenes.
El tinnitus siempre va a estar asociado a una pérdida auditiva. De hecho es la de las causas más grandes de presentar tinnitus es tener una pérdida auditiva lo más común. Sí, entonces, eh, creo que, eh, no solamente que el paciente sepa que es finitus y que cosa no es finito, sino también los profesionales a los que el paciente va a cubrir, no?
Entonces, por eso. Para mí hablar de tinnnitus de vuelve, sumamente vital importante, eh, para para toda la población, no en general, tanto médicos como pacientes no.
Dr. Rodolfo Badillo: Queriendo complementar lo que ha comentado lo que ha mencionado, Oxana, ciertamente en la gran mayoría de los pacientes siempre para explicar o tratar de explicar un poco el origen del ruido, que es lo que los todos los pacientes desean saber a que se debe su ruido.
No seas buscan ellos una explicación es lo primero que ellos buscan, no? ese aspecto, siempre, nosotros tenemos que estar preparados para darle alguna teoría. Que satisfaga es expectativa que tiene el paciente y ciertamente pues lo más común y lo más. Y lo primero que siempre se busca en los pacientes, como lo ha dicho, Oxana algún grado de alteración auditiva. Y no necesito tener un grado de alteración fuerte.
Puede que la alteración sea pequeñita, pero suficiente como para que el cerebro genere una compensación anómala. Pero finalmente es una compensación que el cerebro lo va a traducir como ruido. si yo bajo un poquito mi audición, basta que sea un poquito claro.
Si es más intenso, con mayor razón, no, pero basta que baje un poquitito, como por ejemplo, los la personas mayorcitas no los la pre, la previa cruz y los ancianos.
Esa baja de audición inmediatamente es tratada de ser compensado por el cerebro y lo compensa de una forma anómala. O sea, de forma tal que lo que me falta o lo que he perdido de audición, el cerebro genera un sonido que es el ruido, pero ese ruido puede ser pequeñito.
Pero si a ese ruido se le suma factores de ansiedad o factores de y de angustia, ruido tiene un factor de multiplicación y claramente se percibe con mayor intensidad.
No? es lo que generalmente sucede en la gran mayoría de los pacientes en búsqueda de una, aunque sea una mínima pérdida de audición.
Dr. Oscar Cornelio: Es la importancia justamente de abordar ese tema porque se relaciona mucho con la pérdida auditiva. Tiene una relación muy grande también con el estado emocional de las personas en muchas personas con tinnitus que se ve que se asocia con problemas de ansiedad justamente por esta, falta de una respuesta clara de dónde me está viniendo esto.
Y hay un aspecto emocional que es muy fuerte que lo vamos a ver en el abordaje en unos minutos. antes de empezar a hablar del abordaje, qué les parece si hablamos de desmitificar quitar unos mitos que existen sobre el tinnitus.
Creo que es muy importante, ejemplo, algo que es muy común y nuevamente, es una de las razones por la cual les hacemos los episodios del podcast. Es para dar, eh, información clara con evidencia que sea práctica, que la gente lo puede utilizar en el día a día, pero se ve que a través del internet, nuevamente.
Las personas dicen estas gotas son para el zumbido de oídos o esta medicina y usted sabe, yo, soy siempre un una persona que impulsa la medicina integrativa, funcional. Definitivamente trato de unir los dos mundos convencionales y la parte complementaria.
Sin embargo, eh, veo que en especial en el tinnitus hay mucha desinformación.
Rodolfo, cuéntame. ¿Existe medicina para el Tinnitus?
¿EXISTE ALGUNA MEDICINA PARA EL TINNITUS?
Dr. Rodolfo Badillo: Mira Osquitar, a partir de la teoría que se propuso el año 90 hasta la fecha, se han hecho infinidad de estudios de investigación tratando de buscar el fármaco específico para la mejora o el tratamiento del titos.
Y lamentablemente, hasta la fecha de hoy, no existe un medicamento, un fármaco específico para el tema del tinnitus.
O sea, eso es, yo voy a decir que es lamentable y obviamente de nuestra formación occidental, pero es lo que este momento no podemos ofrecer un medicamento determinado, no?
Así que muchos pacientes que nos visitan. Siempre dicen no me fue bien con tal o cuál medicamento. Entonces, uno claramente sabe que eso bueno, eh, digamos del punto de esta farmacológico, probablemente no tengo un aterrizaje explicativo.
No probablemente sea un tema de efecto placebo no que hace que inicialmente funcione, pero claramente no está determinado ningún fármaco específico como medicamento, no existe un medicamento, un medicamento especial propio para el manejo del tinnitus. Pero eso no significa que no existan alternativas de tratamiento. que no lo es en el ámbito farmacológico, no,
Dr. Oscar Cornelio: Correcto.
Dr. Rodolfo Badillo: es uno de los puntos siempre debe quedar claro en cualquier consulta con un paciente con continuo, porque es lo que ellos buscan. El medicamento mágico que lamentablemente no existe, no que Oxana debe tener varios también este mitos que sobre este, sobre este punto de la tinnitus no?
Aud. Oxana Panduro: Sí, bueno, y también complementando un poquito, lo que lo que piensa de los fármacos y más que nada sobre los suplementos, no que es lo que eh también en algún memento comentamos los suplementos, eh, realmente son más vendidos en internet.
No hay día en que no recibe un paciente que me diga, pero es que hay unas gotitas en Facebook con las ventas por internet más pastillitas.
Y realmente un día escuchando así un podcast. Por eso creo que estos podcast son geniales porque uno puede informarse muy bien. Escuch usted sobre una investigación de las industrias de estos suplementos, no que son industrias millonarias realmente y que tienen aprobación de la FDA a porque una aprobación como suplementos estéticos, pero no pueden poner que va a curar el qui ni que lo va a tratar ni nada.
Pero claro, ponen el título en la etiqueta grande, no para latin y a la persona lo compra y antes leer, informarse que eso no, no va a tener ningún efecto, eh, entonces es importante apoyarnos de la ciencia de la evidencia siempre. Y es lo que se trata también de aclarar al paciente, no porque sí, o sea, como mio, van a venir y te van a decir, pero yo leí que esto, que tal el otro.
Entonces uno tiene que estar súper bien informado de lo que actualmente se conoce. Que existe como fármaco o como suplemento que tenga una evidencia: no, y realmente a la fecha. No, no la hay. No.
Dr. Rodolfo Badillo: Y uno de ellos, inclusive. es muy utilizado son las benzodiazepinas, no los ansiolíticos, que es el medicamento, pues este propio para el tema del tinnitus pero en realidad no, no es así, no, eh, el punto está en que, como el paciente viene con un factor de ansiedad importante, entonces estamos trabajando la consecuencia más no el factor de origen del proceso del tinnitus no y dentro del proceso de la de las terapia o del manejo del tema del acufenos o tinnnitus.
Más bien el manejo de los de los las benzodiazepinas o de los ansioliticos en general, entorpece un poco el proceso de la ganancia que el cerebro debe dar para la mejora del tinnitus.
O sea, es, es un medicamento ni siquiera específico, sino todo lo inclusive. También es contraproducente para el manejo de este proceso, no por mencionar uno de los medicamentos que clásicamente se suele manejar en forma casi automática para de tinnitus.
Tratando de desmitificar un poco este manejo no otro punto que es muy eh común en los pacientes con titos que ya lo mencionas un ratito, es que le dan una connotación orgánica muy intensa, no de forma tal que claramente, como no tienen una explicación lógica a este proceso y tienen meses o años habiendo pasado ya por diversos profesionales, ellos mismos generan por el factor de angustia.
Pues situaciones. Desde que ver qué les puedo comentar en mi experiencia desde tumores cerebrales desde que me voy a quedar sordo, de que el otro ido también se va afectar o que voy a tener parálisis y en fin, tantas situaciones que naturalmente afloran en la conversación del paciente y que claramente nos va a entender que este tema del trascendió el oído.
Se fue hacia otra parte cerebral. Y ahí se generó todo un conflicto que es lo que tenemos que ir poco a poco, ir mejorando a partir de ese proceso que hemos visto en el paciente ¿Qué otra?
Aud. Oxana Panduro: Y respecto a eso, eh, sobre lo que el paciente piensa también ahí? Pues, o sea, recientemente he recibido pacientes que, eh, han leído alguna noticia en internet que una persona con tinnitus se suicidó.
Y de hecho me dicen no tengo miedo de que eso me pase a mí, no. Entonces también, o sea, es como que el tinnitus se puede llevar a ese punto, no de querer suicidarte, no?
Entonces, ahí es importante también. Que el paciente entienda cómo una persona claro pueda grabar su estado y cómo influye toda la parte psicológica? No? Y es un paciente que tal vez no ha sido atendido prontamente, no? O se han, eh, se han vuelto más severos todos sus síntomas de ansiedad de presión, no insomnio que la persona no ha podido manejarlo, no?
Y ha tomado esa decisión, pero. Si a veces hay pacientes que tienen ese temor, no que eso les pueda suceder a ellos no. Entonces también, eso no sucede cuando tiene tinnitus pues se escapa de las manos, digamos no, nadie lo controla. No hay una atención oportuna.
Con la audiologa y con el otorino, probablemente ese paciente también necesite psiquiatría. Probablemente también necesite psicología. Probablemente necesite fisioterapia, no? Si es que detectamos que hay también la musculatura que está involucrada en la generación del tinnitus.
Tienes que hacer un análisis muy bueno y adecuado del del Cómo el t afecta a cada individuo. Y de acuerdo, eso, Plantear una un tratamiento no que que está efectivo.
Dr. Rodolfo Badillo: Muchos pacientes también relacionan el tema del tinnitus con hipertensión, consideran que son hipertensos. Este buscan la hipertensión? No? Claramente, la relación no es directa, pues no, o sea, no es porque yo tengo una crisis hipertensiva necesariamente voy a generar un ruido.
Al contrario, no de forma tal que la hipertensión tiene alguna relación con el ruido en forma indirecta, no? O sea, la hipertensión puede o afecta en mucho la microvasculatura de la parte auditiva generar una pérdida de audición y como consecuencia de esos recién generar un tinnitus.
Es una secuencia así secundaria. No, no, no es directa las la la relación. No. que otro concepto más tenemos igual . Cualquier enfermedad que uno pueda generar en en el paciente inmediatamente lo va a relacionar probablemente con el Titus Bueno, básicamente esos son los principales conceptos.
No?
Aud. Oxana Panduro: Que también me iba a comentar que muchas veces, eh, también creen que necesitan hacerse un lavado de oído o incluso me dicen este, no sé, ya no puedo antes nadaba, ya no voy a nadar porque tengo Tinnitus, no que no les entre agua. Tal vez al oído tratan de sobre proteger sobre cuidar y realmente ahí es donde a mi me sirve mucho.
Explicar de una manera bastante sencilla como funciona la audición, cómo es la anatomía de nuestro oído cuando el paciente realmente entiende eso, que es imposible que el agua entre a mi cerebro al oído interno no? Y entiende que hay un mecanismo de protección también. No está la membrada timpánica que el agua no va a penetrar.
No te puede hacer daño. Entonces cuando el paciente entiende eso también ya, eh, no deja de tener esa ese temor, pero hasta que no se lo expliquen, probablemente yo tuve un paciente que no quiso surfe más y era su pasión surfe no por miedo que se le entrego el oído y eso lo deprimió también ves como, eso es el efecto colateral?
No? Entonces es una cadena de eventos que van sucediendo. Por una idea que tengo no y claro, y lo más triste es que a veces pasan por muchos profesionales y me dice, pero es que nadie me explicó y yo digo no puede ser algo tan básico no de entender como esto no puede pasarte, pero bueno, a veces no se.
Dr. Rodolfo Badillo: Oxana y no sé si te habrá pasado, pero este, estos, estos conceptos, mira esas esas subjetividades que cualquier persona puede generar. independiente de su nivel formativo porque yo he tenido pacientes. Son médicos, no que se supone que deben tener un concepto lógico de este proceso.
Pero la ansiedad y la angustia les hace perder la parte este cognitiva real y empiezan a formar a formar a formar situaciones. Entonces, estos procesos, como, repito, ya no, no se quedan en espacios cerebrales tan complejos.
Muchas veces desconocen cualquier situación previa de un de una persona, no. un mito que mucho es que la persona que tienen tinnitus suelen cubrirse con un tapón.
Usan sus protectores pensando que eso que el ruido viene de afuera no, pero en realidad mire colocarse un tapón auditivo para que el ruido no es todo lo contrario.
Porque si yo pongo un tapón, genero un efecto mayor y el tinnitus puede incrementarse.
Aud. Oxana Panduro: Es como más en silencio, ¿no?
Dr. Rodolfo Badillo: claro, generas un silencio que promueve más titos. Entonces, ese es un mito también que debiera el paciente ya a entender que no, no es que es una situación tan. que no tiene un sustento, y eso el paciente hace lo mejor posible por tratar de atenuar.
Hay que entender esa desesperación que tiene el el paciente independiente de qui se trate. No todos esos son mitos.
Dr. Oscar Cornelio: que interesante todos esos mitos que son importantes mencionarlos porque es muy, muy común que tienes a una persona, a un paciente o un amigo, un familiar que te dice tengo un vídeo de oídos y pero ser mi presión.
O debe ser, lo asocian como, como menciona Rodolfo a un problema orgánico un problema médico directo y y la situación es mucho más compleja que eso. Pero hay algo que si no es un mito que lamentablemente es una realidad.
Y Oxana ya lo estaba mencionando también de esta asociación tan estrecha que existe entre el tinnitus el zumbido de oídos y la salud mental.
El hecho de que este ruido constante, este es zumbido constante en el oído, genera ansiedad a muchas personas.
La lleva a una depresión muy severa y lamentablemente, eh, la salud mental sufre que tan fuerte ha sido el impacto que han visto ustedes como especialistas de esta relación entre el zumbido de oídos y la salud mental emocional.
TINNITUS Y SALUD MENTAL
Aud. Oxana Panduro: Para mí, el impacto es incluso directo realmente porque, mira por poner un ejemplo, eh? Cuando empezó la pandemia, eh? Y muchos profesionales de la salud tuvieron de cierta edad, tenían que quedarse en casa, ya no trabajar. Nunca me voy a olvidar. Vino mi consulta, una enfermera que tenía como 65 años más o menos.
Que trabajó toda su vida como enfermera, apenas le dijeron sabes que vas a estar en tu casa por no porque eres vulnerable, no por el COVID, etcétera.
Ella dijo bueno, las primeras dos semanas me las tomé como si fuera de vacaciones, pero luego, luego ya no sabía que hacer en mi casa. Me empecé a desesperar y empecé a escuchar un sonido no.
Ahí empezó a darse cuenta de que había un sonido. Entonces dice que empezó a prestar la atención. Empezó a preocuparse. ¿Qué me está pasando?
Y fue su experiencia muy grande. Pero luego un día tuvo que llevar a su nieta al hospital porque algo tenía que hacerle alguna prueba. Y dice que nada más entrar al hospital a su entorno dice que el tinito desapareció, no?
Entonces ves como el estado emocional de una persona. Y eso realmente es algo que está incluso, eh. estudiado, no el mayor detonante para que una persona experimente tinnitus no es ni siquiera una pérdida auditiva, no sino es un estado emocional negativo. Podemos tener ese esa hiper actividad compensatoria ahí escondida a nivel subconsciente durante mucho tiempo.
Y basta que tenga un evento de preocupaciones, tristeza muy grande que mi sistema nervioso altera como para que.
Te das cuenta de que está esta hiper actividad le tome atención y la manda de evaluar a la parte consciente. Y es donde nosotros recién, decimos, hay un sonido.
Y es ahí donde empieza todo el proceso evaluativo del pius, no que es porque lo tengo ser algo malo.
Y además, eh, luego vienen más, digamos evaluaciones a a futuro, no? Si tengo este sonido y si me quedo sordo, como, voy a seguir trabajando, pero yo acabo de conseguir este puesto.
Me he mejorado un montón para llegar a este lugar y por este sonido, mi vida puede ir abajo, no? Y es así como un tren de pensamiento, pero grande que atraviesa el paciente y que a veces es incontrolable para ellos.
No. Entonces, eh, por eso mismo me especialice en la terapia cognitiva conductual. No? Porque, eh, si. Bien es cierto, con tert con, eh, la terapia de entrenamiento, eh? Sabemos el proceso neuro fisiológico por el cual está afectando a la persona del ti. Sabemos por qué está ocurriendo ese Titus. Ok, vamos a tratar de re entrenar al cerebro para que no le dé atención.
Pero con la terapia positiva conductual realmente. Estamos trabajando en esos pensamientos negativos, no que llevan a la persona sentirse de esa manera. Y de esa forma podemos también controlar esa rea que tiene son entonces, si, o sea, no sé si me playe mucho, pero para mí, la salud mental y el tinnitus o sea, están súper super, eh?
Ahí pegadito.
Dr. Oscar Cornelio: Qué interesante es, es, es, es, yo me imagino que es como una casa que una casa que tiene cuatro o cinco habitaciones. Y hay una habitación es la más pequeña, la más oscura, la más chiquita que está al fondo del pasillo.
Y ahí con la puerta cerrada es el tinnitus como descansando. Y en el resto de los cuartos, la persona tiene en un cuarto de su actividad diaria en el otro cuarto está su familia en el otro cuarto, está en las actividades deportivas, como que la mente se mantiene siempre ocupada en estas cosas por llamarlos buenas que nos entretienen, que nos mantienen.
Pero cuando se silencian y se vacían todos los cuartos, pero que del cuarto del fondo, el chiquito, el pequeño, el oscuro, el cerebro, la mente va ahí, abre la puerta.
Entonces me voy a dedicar más a ti y se amplifica. Eso para mí es, es una cosa impresionante como el cerebro trabaja y es la relación tan estrechamente que existe entre este zumbido, oídos y como la lo que justamente Rodolfo mencionabas hace unos momentos, al inicio de la conversación sobre esta interacción tan compleja que existe a nivel cerebral.
Dr. Rodolfo Badillo: Sí, Osquitar. El tema está en que, como dice Oxana cuando eh, la pérdida de visión la podemos tener. No sé, yo puedo tener dos personas que tienen la misma edad.
Han trabajado en lo mismo, tienen la misma pérdida de audición, pero uno hace tinnitus y otro no lo expresa. Entonces, por qué uno, si y uno no es porque entran otras variables y la variable más importante generalmente se ser los trastornos de ansiedad que se generan. preexistente o producto del ruido que están percibiendo es el manejo como el manejo su sistema emocional.
En este caso de la parte límbica y su corteza prefrontal, o sea, es una competencia entre la información que tienen del tinnitus que puede ser válida o puede ser mala información versus lo que tienen ya.
Como propia, como un propio equilibrio de su salud mental, está todo equito y funciona en una forma adecuada, ese tinnitus probablemente no se exprese o no me haga sufrir. si yo tengo un desequilibro de la información, me han dado una mala información.
Mira ese tinnitus, nunca te vas, nunca te vas a mejorar, sufre.
Entonces esa connotación, pues explota en el concepto de la salud mental del paciente y lo prepondera en grado máximo, no? tiene que haber un equilibrio en sus en su en la forma como el paciente entiende este proceso llamado tinnitus.
Dr. Oscar Cornelio: Y el abordaje, porque como hemos hablado dentro de los mitos, existe eso de que te doy esa pastillita.
Estas gotitas me han visto. Bueno, ya hemos desmitificado alguna de las cosas sobre el tinnitus, pero vayamos el abordaje de dentro de la especialidad de Otorrinolaringología. Si nos podrías, por favor Rodolfo darnos esta, este marco general.
ABORDAJE DEL TINNNITUS
Dr. Rodolfo Badillo: Claro que el tema de la del manejo. Eh del Titus que ya he comentado de que no pasa necesariamente por un proceso, un tratamiento farmacológico.
Pero si existe en alternativas muy viables para el manejo de este proceso, no y todo lo que se pueda conversar. Y lo y sé que Oxana lo va a explicar perfectamente en un memento, pasa por el aspecto de conseguir una bondad que el cerebro tiene como función que se llama la habituación.
Que no es igual que acostumbrarse, son temas completamente diferentes porque la el acostumbrarse es un acto pasivo, no? En cambio, la habituación es un acto voluntario que la persona tiene que debe trabajar para lograr un proceso de mejora para el tinnitus. Entonces, voy a poner un ejemplo para entender el tema de la habituación.
No sé si ustedes habrán tenido la experiencia tener en casa. Estos relojes son de péndulos, no que suena chi. Chi chi chi chi chick no. Entonces uno, cuando lo compra al inicio. Eh, pues siente un un disgusto porque suena y te quita un cierto grado de concentración. No? Y más aún en las noches en el silencio, se ese tan notorio que hasta a veces hasta el sueño te quita.
No. ¿Uno dice, para qué lo he comprado? No ese reloj. Pero qué pasa o qué sucede naturalmente después de una semana, dos o tres semanas.
Prácticamente el reloj sigue ahí. No, pero uno ya no lo percibe con la intensidad o por lo menos no lo percibe. ¿Y eso por qué sucede? Porque el cerebro nos regala una función muy importante que es la habituación.
¿Y qué significa eso? ¿Que el cerebro sabe a qué espectro de sonido o a qué circunstancias le va a dar importancia? Si yo estoy haciendo mis trabajos, estoy escuchando mi música o hago esto lo otro, el cerebro le genera una atención tan importante a ese ámbito que al reloj de péndulo le quitó sonoridad. Y eso no es un acto que yo lo pueda provocar.
Ese ese es un regalo que nos ofrece el cerebro en el sentido de darle importancia a lo que queremos y al resto lo atenúa. Lo opaca.
Esa Esa función de la habituación. Tiene que conseguirse en las personas que tienen tinnitus. Porque el tinnitus lo vamos a comparar con el reloj del péndulo. Si yo le quito atención a ese reloj de péndulo, o sea, le quito atención al tinnitus Eso es lo que se debe generar en la habituación.
Pero eso pareciera fácil. No decirle simplemente a la persona no escuche su tinito, no le dé atención. Eso funciona a unas horas después. Lo mismo sigue en ese plan de escuchar ese ese ese ruido molestoso que tiene su oído en su cerebro.
Entonces, para eso se tiene que favorecer dos procesos para lograr la habituación, dos procesos, uno de ellos o los dos juntos, que son la terapia sonora y la terapia cognitiva conductual sobre ellos.
Ellos se funda el proceso para ganar este. Esta esta función tan deseada en los pacientes que es la habituación ya. Entonces, yo creo que Oxana nos va a clarificar perfectamente estos procesos y cómo se puede conseguir estos este, este fenómeno llamado la habituación.
Aud. Oxana Panduro: Claro que sí, y realmente, eh, a mí me gusta mucho, eh? Entendamos. ¿Por qué el tinnitus se vuelve un problema? Y cuando entendemos realmente todo ese circuito interno en el cerebro que se va activando con el tinito, vamos a entender como la habitación puede favorecernos y como nos puede ayudar realmente a salir de este círculo.
Dicho que hemos estado hablando, no? Entonces, cuando eh, ya por el Dr. Badillo, yo hemos entendido que el tinnitus es, es como una reacción del sistema auditivo por un fallo de las células del oído o algo en el sistema auditivo que no está funcionando adecuadamente, que se produce como una hiper actividad eléctrica que llega hasta nuestra corteza auditiva.
No? Entonces, principalmente, eh, esa hiper actividad no pasa de frente a la corteza, sino. Queda como a nivel subconsciente para poder saber si es importante o no.
Si necesitamos valorarla, evaluarla y es ahí cuando recién el cerebro decide darle atención a ese sonido. Le damos esta atención y ya empezamos a generar como pensamiento sobre este sonido, no que es este sonido, porque lo tengo.
Hemos mencionado toda la parte de los mitos, no? Si es un aneurisma, si tengo un tumor, etcétera, todos esos pensamientos negativos. Hacen que yo automáticamente genere una reacción negativa. Entonces aquí estoy activando en ese me momento, mi cerebro a mi sistema índico, no de que regula mis emociones.
Sabemos la estrecha relación también que tienen el sistema auditivo con el sistema lico. Entonces ya se vuelve como un reflejo condicionado. Es decir, escucho el sonido.
Y automáticamente siento fastidio, molestia, tal vez tristeza, frustración, etcétera. Son todas emociones negativas que se generan de una manera automática al percibir el sonido del c. Al hacer esto y al estar constantemente activando esas emociones negativas. Lo que va a pasar es que va a haber otra área que se va que se va a encender, por así decirlo, no? Y es nuestro sistema ne autónomo, no. El sistema autónomo tiene la función principal de preparar el cuerpo para reaccionar de acuerdo al escenario donde nos encontremos.
Estamos en una situación de relajación o si estamos en una situación de peligro de estrés, no, eh, entonces necesita preparar el cuerpo para reaccionar acorde a eso. Si es que el cerebro ha clasificado al tinnitus como un estímulo malo peligroso. Y eso me genera angustia, me genera fastidio, me genera tristeza.
Nuestro sistema nervioso autónomo va a reaccionar y va a decir al cuerpo bueno, prepárate, vamos a estar pendientes de este peligro. Vamos a estar súper atento porque no lo podemos dejar ir.
Y en ese sentido, moviliza toda la parte intencional hacia el tinnitus y es donde más atención le damos. Mientras más atención le damos, más nos molesta, más nos fastidia. Mientras más nos fastidia, más altera mi sistema nervioso. Y mientras más altera el sistema nervioso.
Más prioridad tiene ese sonido en mi atención. Entonces este es el círculo vicioso por el cual el finito se vuelve un problema. Entonces, como dice el Dr. Badillo, el proceso de habituación es un cambio neurológico.
Es un cambio donde el cerebro deja de reacción, la deja de activar todo toda esta cadena, digamos porque ya ese sonido se vuelve indiferente. Entonces. Aquí tenemos dos terapias que pueden ayudarnos a conseguir la habituación.
No son las únicas, de hecho, hay otras terapias. Por ejemplo, eh, una terapia que también en una conversación previa, hemos hablado que es le mire no que también tiene el objetivo de que el paciente pueda llegar a la habituación hacia el ti, no.
Pero en este caso, vamos a centrarnos en esas terapias, que es la terapia de re entrenamiento, el tinnitus y la terapia con mi tío conductual, porque son las que más evidencia clínica tienen hasta al memento. Si. Entonces la terapia de entrenamiento en tinnitus, eh? Como es basado en el modelo neuro fisiológico de cómo el tinito se vuelve un problema.
Entonces, lo que busca principalmente es de que el paciente a través de la consejería, que es el primer pilar de esta terapia. Pueda reclasificar esa noción de que ese estímulo es malo. Es algo negativo cuando yo realmente entiendo por qué o que es este sonido, es de como que yo ya no le puedo tener miedo.
Ya no le tengo, eh? No sé, odio rabia a ese sonido porque ya entendí que de dónde viene porque se produce ahora a esto es importante acompañarlo. Con una terapia sonora porque la terapia sonora va a ayudar de cierta manera a reducir contraste tan grande que se genera entre el silencio no y la actividad.
La terapia sonora ayuda a que el cerebro de cierta manera, se condicione a que este sonido es malo supuestamente, que es el pin acompañado con un sonido agradable neutro que obviamente tiene un protocolo de indicación esa terapia sonora, no cualquier sonido es una terapia sonora, eh?
Pero al hacer esta asociación, el cerebro se va dando cuenta de que el sonido del tius no es. Algo lo que tenga que estar atento. No tengo que estar alerta y va entrenándose. Por eso se llama terapia de re entrenamiento. Va entrenándose a dejar de reaccionar mal.
Es decir, nuestro sistema índico deja de activarse ante la conciencia del pinito. Por lo tanto, el paciente, lo primero que siente es que escucha el sonido, pero que el sonido ya no le importa tanto. Pues ya no lo ve tan fastidioso como al inicio, si, y poco a poco.
Como ya es un sonido que no es importante. Nuestro cerebro ya no lo puede mantener en la parte consciente. Ya no puede estar atento a ese sonido porque saturaría nuestra a tensión es un sonido y ahora insignificante.
Entonces que hace el cerebro con esa ese sonido, pues se habitúa a su percepción. Y, es decir, el cerebro básicamente lo manda al nivel subconsciente y nosotros ya no nos damos cuenta de su presencia. Y si te das cuenta, Oscar, la habituación de la percepción de los estímulos es algo que todos los seres humanos hacemos continuamente.
Mira yo con mis lentes, hay momentos en que yo no se me puedo lavar la cara. Y digo, ay, mis lentes, no me los quité. No? Este entonces mira la ropa que tenemos puestas. Nuestra piel tiene tantas terminaciones nerviosas, pero no estamos conscientes todo el tiempo de lo que se siente a tela en nuestra piel.
Es como que esa sensación obviamente viaja hacia nuestro cerebro, pero nuestro cerebro la bloquea porque no lo ve. Algo importante no puede saturarnos con esa información. No? Entonces, este es el proceso de habitación de la perfección que realmente sería como la última o el último objetivo que podríamos conseguir.
Pero sinceramente, cuando el paciente se habitúa a la reacción, eso ya es ganar, porque ya el paciente este o no está el tinnitus le da lo mismo. Ya no tiene esa esa preocupación o esa reacción negativa.
Luego está también la terapia cognitivo conductual. Como te digo, los dos tienen el mismo objetivo, pero la terapia cognitivo conductual.
Lo que trata de fijarse más en todo este proceso que he narrado es en esos pensamientos negativos iniciales que hace que se produzca esa emoción negativa o esa reacción negativa.
Porque si nosotros controlamos esos pensamientos negativos. Entonces ya no voy a producir esa emoción negativa. Por lo tanto, ya el qui no se va a volver un problema.
Si, y realmente es muy interesante esto porque. Los pacientes. Como dije, no, la salud mental es el tema de que podemos imaginar que puede pasarnos en nuestra vida sobre el pinito.
Es lo que realmente nos genera. Es ansiedad, esa preocupación, ese miedo, no hacia este sonido, no? Entonces, cuando también nos enfocamos en que el paciente reconozca cuáles son esos pensamientos negativos que surgen y que aprenda a cambiarlos por pensamientos mucho más racionales.
Entonces estamos llegando como que al mismo fin que es la situación, pero como que desde diferentes perspectivas o diferentes estrategias.
Y eso es lo que con lo que yo trabajo. Entonces yo también digo, no todos los pacientes. Bueno, lo hemos dicho ahora en el podcast todo el tiempo. No todos los pacientes son iguales. No todos tienen las mismas características. No todos les va a servir la terapia de re entrenamiento del tirito pura y dura.
No todas les va a servir solamente terapia con nido conductual. A veces me toca combinar ambas. Ambas terapias no. Tal vez trabajar la parte de los pensamientos negativos, pero de noche mandarle a que escuche terapia sonora mientras duerme, por ejemplo, no porque se que el paciente en la noche no puede dormir porque el río le demora. Hace que demore mucho en dormir, etcétera.
No. Entonces, por eso esa entrevista que ya hago con el paciente y recaudo todos esos datos. Eh sobre cómo es el impacto del pin realmente en la vida de cada persona? Me ayuda a poder, digamos, elegir la mejor estrategia o la combinación de ambas para poder darle la mejor solución al paciente. No?
Dr. Rodolfo Badillo: Y esa estrategia adecuada, pues evidentemente sale de una entrevista apropiada para ese tema de tinnnitus.
Entonces hay todo una, hay un diseño de entrevista no que debe cumplirse más o menos para poder encontrar. La perspectiva a adecuada para cada paciente, no? Entonces, como dice OIxana en algunos casos, pues este hay matices, claramente hay matices no?
Osea que no hay una regla única en la terapia. Es una estrategia para cada paciente, no, Solamente para dar una cot en la parte de la terapia sonora, por ejemplo, no este, como dice Oxana no es cualquier sonido.
No es poner una música, por ejemplo, no o algo que me guste o que no es, es una, es un sonido medicado. Y ese sonido medicado entre comida depende de la evaluación que uno puede hacer en la persona.
Entonces esa terapia persona no la tiene como fundamento. Tratar de competir conscientemente. Mitin con un sonido agradable. El cerebro siempre va a elegir el sonido más agradable en la medida que uno le ponga conciencia en esa en esa terapéutica y generar en el cerebro una plasticidad neuronal positiva.
O sea, mira como transformamos un tema subjetivo en un tema completamente orgánico que son células que se van a encargar de escuchar. El sonido medicado. Claro, eso no se consigue de memento a otro. Pero si es un proceso que se da en el camino, inclusive esa terapia sonora debiera funcionar. Mientras uno duerme, uno dice bueno, mientras duerme, no escuchas no mentira.
El cerebro auditivo escucha aun estando dormido.
El ejemplo es que uno está dormido y en la madrugada te tocan el timbre. En la primera, quizá no escuches en la segunda. Ya le escuchaste, pero como la has escuchado, si estás dormido porque el cerebro auditivo sigue trabajando.
Entonces, por eso que las tres personas debieran funcionar 24 siete, como dice Oxana para tratar de encontrar ese famoso tema de la habituación. Pero si sinceramente, el primer peldaño en la mejora del paciente es conseguir que la persona no sufra.
Producto del ruido, o sea, conseguir la habituación llamada de reacción, y esperemos que en el tiempo también se consiga que la persona ojalá deje de escuchar el sonido.
Evidentemente no, pero lo más sincero y un logro fundamental es que la persona no genere estos momentos de ansiedad o de angustia a partir de un ruido, dos puntos, la habituación de reacción, que es lo que se debe conseguir en esto, no.
Aud. Oxana Panduro: Exactamente.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente e excelente. Y incluso, eh, yo creo que es un un buen memento porque, eh, un recordatorio para los colegas, los médicos, atención primaria, eh, médicos de familia, internistas y otros reinos también de que. El abordaje siempre es individualizado, personalizado individualizado.
Creo que es un buen memento, también Rodolfo, para un mensaje que quisieras dar, porque hemos hablado, eh mucho sobre lo que es el tinnitus en los orígenes, eh, los mitos que hay sobre el tratamiento, el abordaje hemos hablado de la complejidad de la importancia de hablar.
Con las personas que sufren de ese problema tan común del entendimiento de que hay muchas herramientas que ahora podemos utilizar. Y, pero yo sé que hay un mensaje que es muy, muy importante que le quisieras dar a los colegas a los médicos.
Dr. Rodolfo Badillo: Sí hospital, eh? Evidentemente aquí el proceso del. De la entrevista o del abordaje al paciente con tinnnitus para uno realmente, dar un mensaje adecuado al paciente con tinnitus siendo un profesional de la salud primero es conocer el proceso del tinnitus no, o sea entender de que se trata esta informarse que existen alternativas, quizás no farmacológicas, pero que sí existen alternativas muy viables.
Para el manejo, mi primera sugerencia es que uno realmente quiere tener un una aproximación al paciente, es informarse sobre este proceso y entender que ya la investigación la ciencia ha cambiado y tiene mucha información de por medio, el cual tenemos que tener de base para saber lo que vamos a decir y la forma en lo que vamos a decir estos temas del tinnitus.
Entonces, primer punto para los médicos informarse y entender que existen alternativas no farmacológicas. Pero si hay herramientas muy valiosas para lograr que el paciente super este proceso del tinnitus y para los pacientes decirles que existen alternativas viables para este manejo, solo es cuestión de tener la entrevista a apropiada con el médico que les induzca hacia esos caminos adecuados. No?
Aud. Oxana Panduro: Exacto, eh?
Dr. Rodolfo Badillo: para ellos. No?
Aud. Oxana Panduro: Exacto. De mi parte. Realmente está ligada a lo que acaba de decir el doctor. No el personal de salud, los que primero los que primero atienden a un paciente con tinnitus, reconocer que si no tienen la experiencia o el conocimiento no adecuados, poder derivar saber derivar.
Aquí en Perú, digamos, no hay tantos especialistas en tinito como que se vuelve un poquito, tal vez a veces con el desconocimiento de a donde lo mando, etcétera.
No, pero. Sí, digamos tratar de no dejar que con nuestros comentarios el el estado del paciente se vuelva peor no de lo que entonces el objetivo de este podcast que tú haces es claro y formar a a tus clientes no de lo que realmente existe, eh, en el tema de salud, no.
Entonces. es, algo imprescindible que también los profesionales de la salud se informen de esas cosas, sobre todo si son los hornos y que van a recibir pacientes que van a tener dolencias de oído.
Y el tinito es algo tan común. Tal vez sería importante que pues, un poquito, eh, no sé, vean cuál va a ser su red de derivación, tal vez no para para estos pacientes y bueno, y eso no es importante, eh?
A veces conversar con el paciente, tranquilizarlo ayuda bastante, no saber que no es el fin del mundo, que hay solución que hay tratamiento. Eh que no está solo porque hay muchas personas que también lo tienen y que este y es algo que se puede. Bueno, como ya lo dije tratar, creo que eso va a tranquilizar bastante el paciente con continuo.
Dr. Oscar Cornelio: Excelente.
Dr. Rodolfo Badillo: para el paciente decirle que el tema, el lo los idos o los ruidos en el oído no es un motivo. De no, o sea, no uno no merece sufrir por un ruido, no? O no, no debe llegar esos niveles, no porque existen alternativas viables para ese proceso. Así que los pacientes se van a dar cuenta que cuando entren en estos procesos de terapia y cuando cuando transiten por este puente de la terapéutica de terapia.
Terapia sonora se van a dar cuenta cuando miren retrospectivamente, se van a dar cuenta que no, no, no debieron haber perdido esa esas energías o ese tiempo cuando sufrían de este proceso no son, son situaciones que se van a dar cuenta que eso no valía la pena estar sufriendo por ese ruido.
Pero para que suceda, eso tiene que transitar por este proceso de la terapéutica que hemos mencionado para los pacientes con tinnitus no, ese es el mensaje para ellos, sobre todo no alentador para ellos.
Dr. Oscar Cornelio: Genial. Bueno, qué? Qué les puedo decir yo, eh, impresionado halagado, feliz de tenerlos a ustedes en el podcast en este episodio Oxana, Rodolfo.
Felicitarlos por el trabajo. Espectacular que hacen en Lima, en Perú. Y también Oxana se que atiendes virtualmente fuera del país, Necesitamos definitivamente más personas como ustedes, Un halago, un placer tenerlos aquí. Eh, la verdad que muchísimas gracias por su tiempo por compartir la experiencia.
Oxana, eh? Muchísimas gracias por el genial trabajo que haces y Rodolfo hermano de varias décadas, qué gusto de ver, todo lo que sigues haciendo, eh, dentro y fuera de la medicina.
Sabes cuánto te quiero y te respeto. Así que esperemos vernos pronto, nuevamente en Lima o en cualquier otro lugar, eh, para que nos están escuchando en las diferentes plataformas de podcast. Muchísimas gracias, quienes nos siguen viendo el canal de YouTube, les agradezco nuevamente que compartan el episodio que se suscriban al canal y eh, sin antes de despedirme.
Eh, voy a dejar en la caja de descripción los lugares donde los podemos ubicar, eh? Oxana, estás eh? Principalmente en Instagram. Es la plataforma que más utilizas para que la persona se ubiquen.
Aud. Oxana Panduro: Si esta es mi cuenta de Instagram que se llama tu audición, me importa. Es ahí donde realmente me sirven muchos pacientes y y me pueden consultar bien.
Dr. Oscar Cornelio: Perfecto, mi hermano Rodolfo que estás en el instituto nacional de ciencia neológicas lógicamente, eh, te podemos ubicar ahí
Dr. Rodolfo Badillo: Sí presencialmente. Los pacientes tienen tinnitus aquí en Perú. Estoy en el Instituto Ciencias Neurológicas, en el conocido antes como el Mogrovejo. Ahí vemos toda las patologías de oído interno, incluyendo el tinnitus. Y eh, como Oxana, estamos trabajando la parte de. Del tinito propiamente en el Instituto Peruano de Tinnitus.
Así que ahí nos van a ubicar para poder seguir conversando de este aspecto tan importante que es esta saluda auditiva, no en general y felicitarte hospital. Realmente estás haciendo un trabajo impecable en esta labor de difusión del conocimiento de la ciencia o de la ciencia, en todo caso, bajo los conceptos de una buena conversación. No?
Y sé que se va a ser de mucha utilidad para todos. Gracias. Os quita por la invitación realmente que sí.
Aud. Oxana Panduro: Que mucho interés que mucho interés podemos hacer. La parte dos
Dr. Oscar Cornelio: oh, claro que sí. Vamos a hacer parte dos titos o cualquier otra tepa que nos pie la audiencia. Que gusto verlos. Cuídense mucho y seguimos en contacto. Nos
Aud. Oxana Panduro: ya.
Dr. Oscar Cornelio: vimos pronto
Dr. Rodolfo Badillo: Nuevo
cense mucho. Gracias.
Espero, como siempre, que esto te sea de ayuda. Lo escribo con mis mejores deseos para que tengas una salud y felicidad plena.
