Boy Sitting on His Desk Looking Lonely

Mindfulness Infantojuvenil con Dra. Loreto Lava y Dr. Oscar Cornelio

Dra. Loreto Laval: para hacer mindfulness infantil, nosotros tenemos que hacer mindfulness, eso es lo primero que tenemos que tener la gracia que los padres y las cuidadoras sepan lo que es el mindfulness.

SOBRE LA DRA. LORETO LAVAL

Dr. Oscar Cornelio: Hola, cómo es tanqueta bienvenidos nuevamente a otro episodio del podcast salud y felicidad plena con el Dr. Oscar. Es un episodio muy interesante, muy especial que estaba esperando hace mucho tiempo, no solamente por el tema, sino por la invitada. Nos acompaña desde Chile desde Valdivia, la Dra. María Laval Cruchaga más conocida como Loreto.

Es un placer Loreto tenerte en el programa, es impresionante, casi 30 años como doctora especialista en medicina infanto-juvenil tiene mucho interés en lo que es la medicina.

Loreto tiene estudios en mindfulness, que lo ha aplicado no solamente de manera personal familiar, sino también en sus terapias con sus pacientes.

Es una de las pioneras en Chile en lo que es la implementación de las terapias de mindfulness en los niños. Es interesante el tema que vamos a conversar hoy día, porque el mindfulness o la atención plena está muy de moda.

Sin embargo, hay mucho aún por hacer, en especial en Latinoamérica, como utilizamos esta terapia en mindfulness, la efectividad, realmente sirve, y ahora justamente, estamos con Loreto que no, que nos va a acompañar.

Y no quiero olvidarme de mencionar que ahorita tiene estudios no solamente en Chile, en la reconocida pontificia universidad católica de Chile, sino también en Europa, ha hecho pasantías en Alemania, en España además, es vicepresidenta del Colegio Médico Los Ríos.

Bienvenida al programa Loreto. Es un placer tenerte. Muchísimas gracias por darte el tiempo.

Dra. Loreto Laval: Bien, muchas gracias, Oscar. Primero, agradecerte este podcast. Quedábamos hacer y, bueno, bueno, lo dijiste todo, pero agregar un poco que yo toda la trayectoria que he tenido la tenido en niños. Además, también es la parte de gestión clínica y administración que es muy importante que los directivos de la salud también tengan un liderazgo transformación y que puedan implementar técnicas en el hospital o en los centros de salud o los colegios.

No, cierto, eh? Los directivos tanto de la educación como de la salud de nuestros países, eh, de Latinoamérica, El mindfulness Infanto-juvenil porque es tanto de niños como adolescentes.

Bueno, el mindfulness nació hace mucho tiempo en Europa. Cuando yo fui en Europa, todas las escuelas están aplicando el mindfulness infantil y también en ciertos, eh, centros de salud importantes tanto de Alemania como de España.

Yo empecé el año 2015 en esto del mindfulness como una medida de auto cuidado hace el profesional que soy de salud y esto yo lo divulgado a nivel, eh, de mi entorno tanto familiar como laboral.

Y eso es muy importante porque. tantos años que llego en en la práctica porque no es una meditación. Es una práctica de atención plena que me ha ayudado a mi vida, a tomar decisiones concretas, y aceptando con compasión y auto compasión lo que nos trae la vida.

Y yo creo que eso es muy importante. Ahora el mindfulness es infantil, especialmente es tan grato en enseñarle a los niños. El mindfulness infantil, es la escuela y en el en tono sanitario, porque en el en tono sanitario también podemos tratar pacientes con mindfulness, tanto a niños como adolescente y más allá, a la embarazada.

Yo creo que era embarazada. también hay un libro muy especial que después yo te voy a enseñar la biografía para que nuestra audiencia que nos está escuchando en este podcast que tienes tú, que tiene mucha, mucho seguidores, pueda comprar estos libros porque realmente, es uno de los temas más importantes que nos puede llevar a un mundo con más paz, con más tranquilidad ya y a tomar decisiones sana.

El enfoque que, eh, yo quiero darle y transmitir a todas las mujeres que no están escuchando tantas niñas, adolescentes y mujeres y que vamos a tener con esto del mindfulness.

No sacamos nada con tener, eh, entrenar en el liderazgo femenino o liderazgo masculino en empresas, sino no empezamos con un mindfulness infantil Y además, bueno contarte yo como yo, eh, tengo 30 años de trayectoria.

Yo también hago Legoterapia, que es una terapia, para los niños y para los adolescentes, especialmente para los niños con condición TDA. que, eh, tiene la gracia de poder trabajar en un equipo formando bloques donde está el ingeniero, donde está el constructor y el que pasa las piezas y donde va dando un liderazgo rotatorio a los niños.

Y lo que también estoy, soy especialista es la sunoterapia, la arte, terapia y la musicoterapia, ya porque los niños en el fondo, los minutos que pueden tener en concentración es muy diferente de los que puede tener un adulto.

Dr. Oscar Cornelio: Bueno, que tal manera de empezar el episodio. Mira, nos has dado un pequeño viaje, eh, por, por llamarlo así de todo lo que vamos a hablar el día de hoy.

Y como la ha mencionado, es importantísimo hablar del mindfulness en los niños. Hace unos meses tuvimos en el programa, como lo comentamos antes, lo había.

Hemos conversado al Dr. Marcelo Demarzo, uno de los investigadores más grandes, eh, en Latinoamérica, en San Paulo, lo en Brasil. Y justamente le hice a él una pregunta durante la entrevista el podcast en ese momento.

Marcelo el uso del Mindfulness en los niños. Y lógicamente me contó lo que estaban haciendo en Brasil en las escuelas y desde ese momento, como me quedé con la curiosidad de saber un poco más, porque esta es una pregunta que me hacen muy frecuentemente, no el mindfulness en los niños.

Hay mucha confusión justamente lo que ya has mencionado ahora que se. Confunde al mindfulness con otro tipo de terapias o se cree en algunos momentos que es hasta una religión.

Hay mucha confusión con lo que es las prácticas contemplativas. Entonces, el día de hoy, justamente, eh, vamos a hablar, qué te parece si empezamos a hablando primero de algo que es muy preocupante, no solamente a nivel latinoamericano, sino a nivel mundial.

Como sabes, la audiencia que nos sigue y les agradezco muchísimo desde ya quienes nos escuchan y nos ven, eh, en estados unidos, en México, en chile lo dice muy grande.

Les agradezco mucho los hermanos chilenos en el Perú, en España, en España también en gran abrazo a todos. Fuerte, fuerte abrazo en Brasil. Pero hay un tema que es común a todos estos países a todo el mundo que es el tema. De la salud mental en los niños y adolescentes empeorada después de lo que pasó con el COVID.

No, ya mucho antes. Mucho antes, eh? Dejemos de lado la pandemia, ya sabíamos de que la salud mental en los ni niños de adolescentes ya estaba ya sufriendo. Hay un gran porcentaje de jóvenes en especial que no solamente sufren de ansiedad de depresión o problemas que son posiblemente pasajeros, sino que ya van marcando su vida.

Y lamentablemente muchos de ellos sacaban en suicidio terminando, terminando con su vida, sé que tu ves mucho de estos casos y y quisiera de repente empezar esta conversación. Este este episodio poniendo como un marco de cuál es la situación actual de nuestra salud mental latinoamericana en lo que es tasas de depresión, ansiedad o en general, como estamos la salud mental en niños y adolescentes.

SITUACION DE SALUD MENTAL EN POBLACION INFANTIL Y ADOLESCENTE

Dra. Loreto Laval: Si mira a ver, hay un pre y un post pandemia que eso su importante. Ahora tenemos una epidemia de salud mental, no solamente Latinoamérica, sino a nivel mundial. y eso es importante y por qué se ha producido? Porque en el fondo, hay al, eh, también hay alteración de la salud mental de los adultos.

O sea, de los padres, ya hay familias disfuncionales, Hay problemas también en el trabajo de maltrato y todo eso siguió a la casa. Y eso recaen todo lo que sea los niños y niñas. hay un informe de lagon que dice ya hace el memento para el liderazgo en la salud mental ya cuál es plan de acción que van a tener los países, a nivel mundial.

Ahora a nivel a nivel latinoamericano, nosotros tenemos menos herramientas, el per cápita que se paga por lo menos en Chile, es muy bajo. Ahora estamos funcionando. No sé si es en Perú, pero por lo menos a nivel de España, Alemania y otros países europeos se financia a través de una herramienta que se llama grupo relacionado al diagnóstico, que tenemos la posibilidad de aumentar tres o cuatro veces más, eh, el financiamiento de estas patologías.

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Por ejemplo, las hospitalarias ver, por ejemplo, los centros de salud que tenemos tanto a nivel primario, secundario, terciario. tenemos escasez de estos, eh, recursos.

Hay muchos niños institucionalizados. pero eso no es solamente en ese nivel socioeconómico, sino también en el alto hay niños y adolescentes abandonados donde los padres para no tener problemas con los adolescentes, le entregan el carro, hoy le entregan dinero una tarjeta para que vayan con sus amigos a pasarlo bien a esta discoteca a estos centros donde hay problemas de drogas, de alcohol.

Entonces la salud mental realmente es una epidemia mundial. Ahora, si enfocamos a Latinoamérica, los niños sienten muchos miedos o le hay tristeza. Yo diría que eso son las emociones que sienten ellos y buscan no, cierto, buscan, ¿cómo pasarlo a través de esto?

El que te digo yo lo adolescente en las drogas, en el alcohol, Y pocos en la familia. Entonces, el tener una familia funcional de que, eh, sean cooperadores y que en enseñen con las acciones más que nada, es difícil encontrar porque también tenemos alteración de trastornos de alimentación en los adultos y eso es muy grande.

¿Cuáles son los tres trastornos? Y los adultos es la depresión. de ansiedad y el suicidio, porque vivimos en una en una en un mundo capitalista donde la persona se llena con lo que tiene el auto, la casa los mejores colegios quieren los niños.

Los niños quieren que sean de las cuatro profesiones más comunes que son medicina derecho, no cierto ingeniería ya otras más ingeniería civil industrial que sean gerente.

Entonces, eh, Latinoamérica siempre va porque los niños quieren que sean más que los que son los padres y eso una equivocación. Porque lo que hay que pensar, nosotros, que nuestros hijos sean felices y la felicidad no se encuentra afuera si no se encuentra en nuestro interior. Y eso es el mindfulness, encontrar la felicidad en nuestro interior.

La pregunta de los indicadores, los niños, hay problemas en la experiencia con sus progenitores, pero además sus cuidadores, hay muchos niños, como te digo que nos están viviendo con sus progenitores, sino con sus cuidadores, las relaciones que entablan con sus amigos y la oportunidad que tienen para jugar, aprender y desarrollarse.

Todo eso se acabó un poco con la pandemia porque tuvimos que guardarnos en casa, guardarnos en las residencias que viven los niños institucionalizados. Y eso pro provocó un cambio fundamental en lo que es la mental.

Ahora para aquí hablar de las redes sociales, las redes sociales en si tanto, por ejemplo, el Instagram, el Facebook, los tiktok han tenido también.

Ha sido bueno y malo, una fortaleza y una del día grande, la salud mental depende de cómo lo llevemos. Y eso también nos debemos preocupar, Hay mucho bulling en los colegios.

Aquí en chile dicen te vamos a fundar en el sentido de decir, bueno, te vamos a poner con una foto. Te vamos a denigrar en un sentido en las redes sociales.

Y eso ha hecho de que aumente mucho la tasa de suicidio. Entonces, el manejo de redes sociales también es preocupante que los padres no le pasen un teléfono a los niños. Por ejemplo, menores de 10 años los teléfonos deben debían estar prohibido en el colegio, yo en por ejemplo, en Europa están prohibidos, se los sacan en la entrada al colegio, se los pasan después cuando salen de clase.

Ya, eh, es un Latinoamérica. No pasa mucho, por lo menos en chile y en los países como nosotros y el y el tener el mejor celular es un poder. Entonces, hay una competencia que no sana tampoco entre los niños.

Entonces se le está dando y eso también es culpa del adulto. Nosotros dependemos de los celulares, de cuántos son los like que tenemos y no debe ser así ahora, en cuanto lo que tú me preguntaste. Y un estudio, eh, mundial de la infancia del año 20, uno que es el último que encontramos que la salud vent tal la considera como un problema olvidado. por qué?

Porque también quedaron muchas listas. Espera de patología tanto de la salud mental como patologías, por ejemplo, de cirugía en falto juvenil y también de patologías crónica en la pandemia. Porque, eh, las listas de espera son dinámicas. Y la pandemia produjo unas listas de espera que ya sobrepasan la capacidad de los pescadores que tenemos en Latinoamérica.

Nos falta de especialistas en salud mental infantil. Ya tenemos poco psiquiatra, infante juvenil, tenemos poco psicólogo. O sea, tenemos muchos psicólogos de muchas universidades porque por lo menos aquí en Chile, hay mucha un universidad, pero tenemos poco psicólogo especialista de infanto-juvenil, que hagan terapia familiar que estén especializado en eso.

El equipo de salud de atención primaria tiene que estar en comunicación con el nivel secundario y el nivel ario ya, como lo he hecho yo. Y bueno, yo trabajo en una emergencia pediatrica donde generalmente me llegan tres o cuatro pacientes con ligación suicida auto lesiones. Y también con paciente que he heridos de arma blanca.

Yo te digo de escolares donde ahí, nosotros, y gente también de que necesita, eh, en el fondo mucho abuso sexual. Y también, tenemos que hacer el peritaje como en todos los países, hacemos los peritajes.

Y ahí hay que tener una calidad humana. Una salud humanizada tan preocupante porque un niño de dos años que tenemos en un box que hay que ser el examen ginecológico porque fue abusada.

Tenemos que tener una, una, salud humanizada y una empatía y ponernos en los zapatos de ese niño abusado y tener, eh, que, indagar cómo fue el problema y trabajar con los fiscales en eso y además, prestar y yo haya aplicado el mindfulness con la respiración con el anclaje, la respiración y los niños se calman.

También les tengo los bloques en ese minuto para que podamos jugar y hacer esto tan duro en algo. más personalizado y más humanizado para los niños. La promoción, la protección y el cuidado de la salud mental de los niños y de las niñas y de los jóvenes y su cuidadores ha sido insuficiente.

Ahora es el memento del liderazgo de el fondo, de hacer un liderazgo de los padres de los cuidadores de los profesionales del área de la salud en forma multi disciplinaria en lo que es la salud mental.

Hablando en cifra, te voy a decir que la prevalencia de los trastornos eh mentales a nivel de casi de dieciséis millones de adolescentes de 10-19 años que viven contra trastorno mental en América latina y tanto en el Caribe tenemos que hay 1% de niños con trastornos mentales casi claro, un casi un y eso yo te hablo en los niños ya, o sea, en los hombres y en las mujeres tenemos un 12 %.

En cuanto a las patologías, también hay que considerar que las estimaciones del suicidio, que es la patología, es la tercera patología a nivel, mundial, eh? Son las cinco principales causas de muerte entre los adolescentes entre 15 a 19. Tenemos la violencia interpersonal ya primero como causa, que da 30, seis muertes por cada 100000 habitantes.

Los que tenemos hijos hijas que tan frecuente es tú, digamos semanalmente o mensualmente, jóvenes que vienen o familiares que vienen y dicen bueno, mi hijo ha tenido una ideación o está pensando en el suicidio o ha intentado es tú lo ves muy frecuente.

Yo lo veo frecuentemente porque entran por la puerta entrada que es urgencia y urgencia pediátrica. Nosotros recibimos por lo menos al día dos o tres pacientes con ideación suicida. Y esos pacientes generalmente vienen de residencia.

Es decir, son pacientes institucionalizados o de la casa que tienen patología. No cierto, previa tanto de trastornos de ansiedad de trastornos de oposición desafiante, eh, de trastornos obsesivo convulsivos de toc, ya que tienen patologías previa y que el diagnóstico fue tarde.

Por lo tanto, es muy importante la labor de la familia de los colegios de prevenir esto antes en los colegios y psicólogos psicólogo educacionales, pero no son psicólogos que ven problemas del aprendizaje.

Lo que nosotros necesitamos es un psicólogo integral en los colegios que detecten estas patologías antes porque esta patología es detectada antes, Por lo tanto, la calidad de día, ese niño podemos mejorarla al detectarlas antes.

Hablando del suicidio, tenemos que los niños generalmente tienen, eh, entre los días a los 10-19 años 65 % más, o sea, 65 % de los niños tienen ideación en suicidio y un 35% por las niñas y en la cifra de día 14 años, esto se revierte.

Las niñas tienen un 52% más y los niños tienen un 48. Hay que estudiar por qué de los días los 14 las niñas tienen más y eso es por el bulling escolar, están en plena adolescencia. Ya son prepuberes, porque a los 10 años son prepuberes y hay algo ahí que gatilla que las niñas tengan más y es por los cánones que hemos dado de lo que es la belleza.

Por ejemplo, eh, el los spot publicitario, las mujeres que lideran son de un peso que son, eh, un peso muy bajo, no cierto donde lo que es la belleza en sí, no es la belleza interior, sino es la belleza exterior de la de los niños de la niña.

Y eso hace que el bulling que cada vez tengamos trastornos de alimentación en esta edad, que se de mucho los trastornos de alimentación con anorexia, bullimia y decía ya, eh, en los niños de 15 19, las cifras se revierte, hay mayor cantidad de suicidio de los hombres.

Y eso también hay que ver por qué 1%, porque a lo mejor nosotros nos fijamos más en los niños en esto y no los hombres en los hombres también hay trastorno de alimentación. También tienen bulling y también hay que ver también. Eh de que hay el problema que hay actual de niños, que nacen como niños pero a la larga, ellos se identifican.

Su identificación sexual es diferente cuáles son las patologías más frecuentes? La ansiedad de la depresión son las más frecuentes, la ansiedad y la depresión, los trastornos bipolares, los trastornos de f, atención y de hiper actividad que están dentro, lo que es la salud mental, los trastornos de comportamiento que son los trastornos conductuales.

No cierto, eh, que son los han trastornos antisociales. Los trastornos son ciertos opposicionistas, des des desafiante.

Y hay otros trastornos mentales propiamente tal ahora uno de la patología, eh, de la niña más frecuente es el trastorno de ansiedad y de depresión entre los días de los 14 es el que me afecta. Luego viene el trastorno de éfie de de atención y hiper actividad. Con un, con un vienen los trastornos de comportamiento conductuales y con un por vienen otros tanto tonos que ahí está el trastorno, eh?

El toco, que es el castor no obsesivo compulsivo. Los trastornos de alimentación anorexia bolli , y otros trastornos conductuales propiamente tal que nos en casilla como trastornos de comportamiento. En los niños de día, eh, el más frecuente con un solo el trastorno de défi intencional y de hiper actividad.

Es impresionante que las niñas de día años un como seis 12 a un 60 y por ci, tienen ansiedad y depresión, y eso también es por las redes sociales, por el Instagram, por el Facebook, por los tiktok, donde hay un maltrato frecuente entre los pares.

y eh, como llamamos en Chile, una funa de ese personaje que hace de que tengan mediaciones suicidas, entonces hay que tener cuidado

eso es lo que te puedo hablar en forma global de Latinoamérica de los indicadores que son preocupantes y que la salud mental es, en el fondo una epidemia y es una prioridad a nivel mundial y a nivel de Latinoamérica.

Por lo tanto, los ministerios de salud de nuestras diferentes, países de Latinoamérica es muy importante que haga planes de salud mental porque cada vez más hay ideación suicida y suicidio cuando hay una, no sé si tú sabes, pero cuando hay un suicidio a nivel del entorno escolar, hay una masa que imita esto ya cuando hay un suicidio escolar de un niño escolar, por lo menos se espera que tres o cuatro se suicidan también.

Por lo tanto, los colegios son muy importante la labor del psicólogo. No necesitamos un psicólogo, eh? A ver, tenemos que priorizar el trastorno de aprendizaje.

El trastorno está muy bien que nos preocupemos de la educación de los niños, pero hay que preocuparse también de lo otro del bulling escolar de por qué se quieren suicidar por motivos de lo que está pasando en su colegio.

Ya y eso lo tiene que ver un psicólogo, un psico pegado, un psicólogo especialista en trastornos mentales, ya así es. Y hacer un diagnóstico situación en los colegios. , aquí hay el ambiente es muy importante.

Tanto el ambiente familiar como el ambiente escolar y los niños que decían el suicidio Y eso hay que tenerlo en cuenta.

Dr. Oscar Cornelio: Y justamente nos has dado una, una cantidad de información impresionante y preocupante al mismo tiempo. No Loreto el hecho de que esta epidemia de salud mental en los niños y adolescentes a nivel mundial y me comentabas o me preguntabas este efecto de masa y pensé.

Justamente en lo que sucede en EEUU. Lamentablemente, como muchos lo saben, las muertes que pasan en las escuelas y personas con problemas de salud mental jóvenes generalmente son jóvenes o adultos.

Entran a las escuelas y suceden estos hechos tan lamentables. Y hay ese efecto de masa porque se ha estudiado que, por ejemplo, en un condado en una parte de un estado, cuando sucede en estos actos, no pasa mucho tiempo y sucede en otra escuela cercana o en otros lugares cercanos.

Es como que psicológicamente, estas personas encuentran como un desfogue. Es la teoría que que o la hipótesis que se da, no le dice o si esta persona lo hizo, yo también lo quiero hacer de una vez. Entonces, como sea este efecto de masa, no sé si es el mismo efecto que pasa en la parte del suicidio adolescente.

Probablemente es una, es una, es una circunstancia completamente diferente, pero al hecho es de que. dos, dos cosas que quería preguntarte o ahondar un poquito en esto que nos has mencionado primero era el rol de la familia de los cuidadores. Las cuidadoras cuidados es importantísimo.

Y esto, yo lo veo mucho en el Perú. Es muy común en muchas partes de Latinoamérica. Vamos, que papá y mamá ahora están trabajando. Lógicamente, no es ese rol tradicional y de hace muchos años, probablemente cuando cuando yo estaba pequeño, había todavía hecho de que la mamá se quedaba cocinando en casa, haciendo las labores de la casa y te quedabas algo con la tía.

Pero ahora esos tiempos han cambiado. Y y me da gusto que ahí está independencia. Este emp apoderamiento, eh, de género en todo sentido. Es algo que la verdad que yo lo aplaudo pero al mismo tiempo, papá, mamá trabaja o la pareja trabaja. Y los niños se quedan con cuidadoras. Y es esta interacción que no nos ponemos a pensar.

Me hacen muchas preguntas. A veces cuando converso con personas en Perú, en especial, y me dice bueno, pero mi, mi hijo, yo le he dado para que coma esto. Y yo le dejo para que estamos hablando la alimentación de nutrición funcional de los cambios de estilo de vida. Y todos los papás lo entienden muy bien, pero de repente el niño la niega.

ROL DE LA FAMILIA Y LAS CUIDADORAS EN LA SALUD MENTAL

Dra. Loreto Laval: Hace otra cosa completamente diferente. Y llegamos al punto de que, oh, la cuidadora probablemente entonces tenemos que incluir a las cuidas a ese rol porque ya se vuelve en parte de la familia. Entonces, lógico en este aspecto que lo mencionas, me parece genial. que.

Divulguemos un poco más el rol de cuidadoras en esto que entren a las conversaciones o que sean parte de esta solución de este abordaje.

Y el otro tema que también cada vez se ve más y más el tema de las redes sociales, lógicamente, nosotros utilizamos mucho las redes sociales, Instagram link de Facebook, youtube, todo las plataformas de podcast con el ánimo de divulgar y de compartir información que ayude, que aporte que sea de calidad y que entretenga.

Pero lamentablemente, muchas de las publicaciones que se va en línea, sobre todo que se ve a la edad joven adolescentes afecta mentalmente. El hecho de que tu adolescente se siente mal. Porque vio que la vida de la otra adolescente primero es perfecta o es una adolescente que está todo el tiempo de viaje o o se le ve muy bien o tiene todo.

Y realmente cuando conversa con esa persona, no es así. Es el hecho de lo que quieren poner estas otras personas cuando publican en pantalla, eh, no es su realidad. Y eso afecta y no nos damos cuenta que eso está afectando la salud mental de los de los niños ni y adolescentes. Y en este caso, estamos viendo que las tasas de suicidio siguen incrementando, no?

Y eso es algo preocupante. Sí, mira, eh contestándote Oscar, yo estoy totalmente de acuerdo contigo con el análisis que estás haciendo, Para mí, las cuidadoras son fundamentales y deben ser parte de la familia, y deben también tener los valores de la familia y hacerlas. Saber que son parte de la familia.

El problema de Latinoamérica y en muchos países de nosotros, eh, nosotros le llamamos las cuidados. Yo por lo menos en mi casa, mi mamá, Aunque estaba nosotros nos acostumbramos a criamos con nuestras nada. Para mí era como mi madre En esos años, yo tengo 57 años, y eran parte de la familia.

Ahora hay una sobre todas las parejas jóvenes. La cuidadora debe ser fundamental y leg la según las enseñanzas que le queremos entregar a nuestros hijos. Por ejemplo, la alimentación. un estilo de vida saludable, no cierto.

Y que sigan ese ese patrón, los cuidados pasan mucho tiempo con los niños y niñas, Y tienen también que tener un rol fundamental. Por lo tanto, el trato que se les debe dar tiene que ser digno. Eso también es importante porque si tú no haces eso eh, eso no lo pueden transmitir a su a su niño que están cuidando Y está bien que los padres trabajen.

No importa la cantidad que uno pueda estar con los hijos, si no es la calidad. ¿Qué podemos estar con ellos? Es cuando lleguemos después del trabajo. Es de escucharlo en una escucha activa, no estar guiando el celular. ¿Y mamá, mira preguntarle cómo te fue en el colegio? ¿Cómo te has sentido? Por ejemplo, que la nana baje cuando llegue la mamá, que sabemos la hora que llegue.

En mi caso, por ejemplo, el eh, la enana que cuidaba a a mi hijo. Bueno, mi mamá también tuvo el rol porque de repente, las madres las abuelas tienen el rol de cuidar también a nuestros hijos.

 Pero también cuando yo llegaba, me esperaban en la reja, Y ya sabían que iba a llegar y tenían una alegría tan grande.

Y yo también tenía una alegría de verlos enorme y yo con eso. Eh, te quiero transmitir que uno, a pesar que puede trabajar como médico, tú sabes que uno trabaja va para acá, para allá, al hospital. La consulta, eh, de repente está en ciudades muy grande donde el traslado puede ser una hora. Por eso yo, en el fondo, priorizando a mi familia, yo me fui a vida.

Vivir a regiones para estar más cerca para poder almorzar con ellos para poder, eh, ir a dejarlos al colegio para poder ir a buscarlo, Entonces hay un cambio de día también que uno decide que pueda estar más con ello. Ahora, para mí es lo más importante es, es la calidad más que en la cantidad porque uno puede estar todo el día con el niño y no pescar.

Así es estar viendo tele serie, cocinar, estar en otro mundo, estar en el tiktok, estar en redes sociales, sacarse foto, eh? Subir los viajes que uno ha hecho pero no estar con ello, Y eso influye mucho. Entonces yo, yo primero, lo que, eh, yo así sucedería. La audiencia es que la cuidadora tiene que ser parte de la familia.

Eso fue fundamental, Y es muy importante toda también la opinión de ella frente a lo que le está pasando al niño y preguntarle cómo estuvo mi hijo, ¿mi hija? ¿Qué pasó? Bien, eh, usted lo encuentra que está haciendo bien la tarea porque las tareas en el fondo también las cuidadoras ayudan a hacer las tareas.

Así es, eh, yo uno, cuando llega darle lo máximo a los niños de escucha de escucha activa. Cómo antes fue en el colegio, De hacer un lazo. Un vínculo un apego, eh, sano. Ya no. Un apego patológico. Un apego sano para dale la confianza al hijo que cuando hay un problema, te cuente.

Mamá. Tuve problemas con mi compañero. Mamá. Tuve problemas con mi profesor. Veo de que cuando yo levanto la mano, nunca me dan la palabra te fija o no. Entonces hay que formar un vínculo con un apego sano porque hay diferentes tipo de apego. Hay apego patológico que eso. Asia. Tener una ansiedad de separación con el niño.

Ansiedad de separaciones. Cuando uno vaya a dejar al niño al colegio, te llora, se agarra de las rejas y dice no, no, no me quiero quedar. eso es un o es un apego patológico ya. Y también hay que tener ojo cuando hay uno, un un apego sano y el niño no quiere entrar a o no quiere ir al colegio y que tener ojo.

¿Qué está pasando? Está pasando un bull en escolar. ¿Cuál es el vínculo con el profesor jefe? Hay muchos profesores que le dicen sabe que usted no está aprendiendo bien matemática. Usted es tonta. Usted es tonto. Y eso me ha pasado con mis hijos ya y cuando el chico me llamaba y me decía no está aprendiendo y que es lo que pasa.

Mi hija tenía ausencia que es el petit mal. que yo, como médico, no lo pude ver. Una vez que al tenerla en mis brazos, vi que se ponía hipotónica a los dos años. Y ahí supe que tenía ausencia, que es un tipo de epilepsia, ya que no es estoico clónica generalizada, pero sigue, es. Que pestañean con los ojos y se provoca en segundos.

Se van Entonces los niños pierden la concentración, pierden, eh? Se provoca una amnesia en el colegio y no pueden ligar, por ejemplo, en matemáticas, seguir el ejercicio matemático así es. Entonces eso es muy importante.

Uno puede saber cómo está el niño ya y eso también.

Bueno, más adelante, vamos a hablar del mindfulness Que también eso hace de tener un vínculo sano, una relación sana donde cuando seas más grande o adolescente, mamá me está pasando algo con esto. Tengo problemas con el profesor. Me están fundando por las redes sociales. Hay niños, por ejemplo, y niños y adolescente que tengo un hijo quien no quiere tener Instagram porque para qué?

La función de los médicos de los pediatra de los que hacemos mental y los que vemos me hicieron infanto-juvenil, es tan importante de hacer un enfoque vivo psicosocial cuando atendemos a los hijos y decirle a los padres lo importante que es esto para la vida y para para la el crecimiento, desarrollo sano de nuestros hijos.

Porque un niño sano es un adulto sano. Nosotros estamos viendo una epidemia también en salud mental adulta. eso tenemos que tratarlo nomás ya la promoción y la pretensión se terminó en ellos la promoción y prevención hay que hacerlo, es los niños desde que nacen desde que están en nuestro, en nuestro útero.

MINDFULNESS EN EL EMBARAZO

Por eso está el mindfulness también de la embarazada es hablarle. hay estudios también de que hay ondas que nosotros transmitimos. Por ejemplo, cuando estamos depresivos, las madres embarazadas le transmitimos a nuestros hijos ya. Y hay estudios de ecografía que cuando estamos nosotros depresivos, como los niños tienen menor movimiento.

Hay una conexión, hay una con hay una conexión. El vínculo se crea desde el apego y el vínculo no es de la madre, es del padre también y y de familias que son diferentes porque hay familia heterosexuales, pero también hay familias que son eh, para enteral y familias que son diferentes. Eso también es familia.

Entonces, en un sentido, eh, tenemos que abrir la mente y los adolescentes también tienen esos problemas. Ha yo un boom, un boom. De los adolescentes, eh? También por las redes sociales y todo que la identificación sexual de ellos van cambiando en eso. Tenemos que apoyarlos y tener planes de salud especiales para eso, porque muchas veces no son pero a veces son y en eso hay que tener caridad.

pregnant, woman, maternity

Hay que tener compasión, auto compasión y sabe el manejar no sé si te contesté la pregunta Oscar o no falo una muchísimo muchísimo. Muchas gracias por por expandir un poco en esto que es importante es tener compasión y algo que que mencionaste el rol de los padres muchas veces el tema de las cuidadoras nuevamente, tan importante.

LA IMPORTANCIA DE LA CALIDAD DE TIEMPO CON LOS HIJOS

Dr. Oscar Cornelio: Yo siento de que nosotros los padres. por el poco tiempo que uno pasa con los hijos, el solamente de repente es esa media hora al día o una o dos horas a la semana uno ya quiere darles todo, no? Entonces se ve. Yo compro a veces con los papás y le digo, pero no tienes que darle tantas cosas a los hijos.

Es que es el único momento que están conmigo. Quiero comprarles todo y quiero darles todo. Y medida que van creciendo, están adolescentes, les dan el carro, les dan tratan de compensar. No es ese fenómeno de la compensación que no es amor. Entonces digo, pero es que no quiere el carro.

No quiere ni siquiera ese juguete o no quiere ni el teléfono te quiere a ti, quiere tu tiempo, quiere solamente que lo escuches. Quiere que solamente que lo acompañes, que lo acompañes nada más. Ese es el, ese es el tiempo de valor. Eso es lo que vale. Y eso no tiene precio.

Dra. Loreto Laval: Sí, es importante tener coherencia. Porque en el fondo, si, si los padres tienen el último carro, no cierto. una enseña con las acciones con la manera del día a día con tus hábitos con tu manera de relacionarte con los demás, por ejemplo, de relacionarse como con la pareja con las cuidas como te relacionas a través de la familia en Latinoamérica es muy importante.

Bueno, en estados unidos, yo vi un tiempo después de los 15 años ya se van no cierto de la casa y pueden trabajar, eh, tener su carro propio. Ellos pueden comprar el Latinoamérica no es así? Tú no puedes estudiar y trabajar a la vez porque no da no da no da la y no da la oportunidad.

Porque están buscando pega, gente que realmente necesita para para mantener a su familia. Entonces no van a contratar a cada jóvenes que ya tienen su familia. Pero si en estados unidos pasa eso, o sea, por ejemplo, o trabajamos en pastelería o trabajan en gasolinería, pero hay eso, pero en latinomérica no, porque la competencia es de los mismos padres, buscar las pegas así es.

Entonces eso y en la realidad es son diferente Y por eso los planes de salud no podemos copiarles de un país a otro. son planes propios de salud mental que necesitamos porque el diagnóstico es diferente.

Ya la idiosincrasia es diferente. y eso es muy importante. Entonces, los que hacen políticas de salud tienen que saber eso, de que no podemos copiar, por ejemplo, el sistema canadiense sistema de Londres a un país, eh, por ejemplo, como de Sudamérica, porque le dice en gracia es diferente.

En salud mental. Es tan importante, El tener las antenn como las antenn del chapulín colorado que tenemos que México fue, eh, y y en el país, por lo menos yo veía con mis hijos el programa del chao del ocho, no cierto lgico cha que tener esa ante y ser, eh, conocer tan bien a tu hijo en profundidad para saber de que un cambio conducta x puede ser que le esté pasando algo.

yo, por lo menos, al solo mirar a los hijos míos que ellas son grandes profesionales. Tengo uno solamente que está en la universidad. Sé lo que está pasando al solo mirarlos al solo como cierra la puerta, sé lo que puede pasar Eso es importante. Y eso es una capacidad que tiene uno como padre y madre.

No es solamente la madre entonces eso también se forma la la intuición. La intuición es fundamental en los padres, la intuición y la coherencia.

Dos factores importante. Los niños no esperan, como dices tú, tener el carro tener, por ejemplo, ropa de marca. nosotros somos los que andamos con ropa de marca Tampoco es malo. Tampoco es malo si lo podemos hacer, pero en la medida justa, te fija.

Porque si la ropa de marca dura más que la ropa que no es de marca porque tiene materiales a lo mejor de mejor, eh, eh, durabilidad. Pero si tú ves que tú tienes una ropa de marca que dura cinco años o un auto que no lo cambias a cada rato, por ejemplo, y que tienes cinco o seis años que tú sigues con el auto, tú le aprendes al niño de que sí, tienes cosas de marca, pero es porque duran más.

LA CONFIANZA: CLAVE EN LA SALUD EMOCIONAL FAMILIAR

Y no es porque es la marca, sino es por la calidad de eso que es diferente. Entonces eso es importante también en señalarle a que a que tienen que aprovechar la vida a que tienen que ser felices. Y que pueden contar con nosotros. Es lo bueno y él lo malo, y esa es la confianza.

Así es la confianza es fundamental, Y con tal los problemas en familia. Por ejemplo, cuando uno está comiendo almorzando cenando, cuando uno está tomando 11, cuando uno llega a la casa o por ejemplo, a hacer un zoom, si es tan lejos, si hay algún problema familiar, hay que inmediatamente no poner la venda en los ojos, sino inmediatamente, aceptarlo y decir, bueno, cómo la familia va a tomar esto?

Ejemplo y esto va a ser, eh, como dura a, a lo mejor en Latinoamérica a decir, cuando tenemos un hijo que nos dice me siento en un cuerpo de otra persona. eso. Hay que tomarlo o un niño que nos diga sabe, mamá, no quiero ir más porque me está molestando en el colegio.

Me pegan, siento que no soy valorado, que la profesora no me toma en cuenta de que los niños, por ejemplo, con TDA que sufre porque no son comprendido cómo podemos integrar la familia.

Porque, bueno, el TDA da una condición pero por ejemplo que es una enfermedad crónica, cómo podemos nosotros ayudar hacia familia? Porque cuando hay un trastorno de salud mental que está en el de ese toda la familia se enferma y eso es importante. Entonces hay que ayudar a esos padres a esa cuidadora, a cómo llegar eso.

A cómo llevar, por ejemplo, los niños con esquizofrenia, aquellos niños que tienen parálisis cerebral cómo podemos rehabilitarlo? O sea, hay un fin de cosa en salud mental que afectan ese niño de parálisis. Uno cree que no escucha igual esos niños que están en la UCI que están en coma.

Hay muchos que han salido y que hay importarme de tomar la mano que el médico les hable, que les hable con cariño, que ellos salen después y ellos han contado y hay evidencia de que ellos están, aunque estén en sopor en el fondo en coma inducido. Ellos sienten, ellos sienten la mano.

Ellos sienten el amor que transmiten los niños oncológico también que tienen problemas de salud mental. Eh, cómo son los planes de salud mental? Yo una hospital, por ejemplo, estoy viendo la posibilidad de hacer dos terapia en ello, la terapia y la el mindfulness que vamos a hablar después porque es parte de la salud humanizada entonces, yo creo que hay que fortalecer en los equipos.

Salud, la salud humanizada y hay que integrar a los padres en esto. Entonces, hay un fin de cosa, y hay que ver todos los actores que involucran que nuestros hijos, hijas y nuestros pacientes tengan una salud mental sana que en el día de mañana sean adultos sanos y que puedan tomar una decisión, una decisión, eh, con fundamento, y respetar esa decisión, la que sea y apoyarlos que es muy importante.

Dr. Oscar Cornelio: Perfecto. Ahora lo que es el uso del del mindfulness. Hablemos lo que es el Mindfulness, que sé que mucha de la audiencia, están esperando, como lo dijimos inicialmente, como usar.

INTRODUCCION AL MINDFULNESS

¿Cuáles son esos tips? Esos consejos como realmente puedo aplicar porque ya muchos son familiares con el Mindfulness, como haciendo un resumen, este mindfulness.

Es el concepto de la atención plena el estar presente, el vivir el día a día, el memento, el tratar de no juzgarnos de no pegarnos a los momentos el tener esta mente de principiante es este estado de conexión, mente, cuerpo, alma que fue adoptado de tradiciones milenarias, no que sea que se ha vuelto, digamos en lo que es la medicina moderna y una práctica muy útil en las últimas, probablemente dos décadas ya.

Y y ustedes en chile tienen referente muy grandes en Mindfulness mencionado al Dr. Marcelo de marzo en Brasil, el Dr. Javier García campeo como siempre en España, tienen ustedes en Chile a Claudio o Claudio Araya. Tienen a Gonzalo Brito, quienes hacen mucha investigación y son super reconocidos a nivel latinoamericano y mundial.

Pero. Cuéntame un poco Loreto de cómo aplicar mindfulness en los niños, en qué lugares en las familias en las escuelas, cómo hacerlo esto de manera práctica.

Dra. Loreto Laval: Primero mindfulness viene del budismo zen, es milenario, es una práctica. No es una meditación. Muchas veces en los libros que traducen en inglés, dicen meditación en español, pero es una práctica para mí.

El mindfulness, un estilo de día, como te dije yo desde el año 2015 estoy en el mindfulness y después me profesionalice en mindfulness.

Lo primero y yo creo que el primer consejo es que los padres se acerquen a lo que es el mindfulness del adulto, eso es lo primero. Y los profesores también. Eso es lo primero que tienen que ver ahora referentes. Tenemos por 1000, el primero que occidentalizo fue Jon Kabat-Zinn. Yo pertenezco a la comunidad Jon Kabat-Zinn.

Ayer estuve en la comunidad Le conté también de que iba a estar en este podcast contigo. Fernando Torrijos también está en esa comunidad. Ya, Bueno. Y aquí tenemos actos referentes. Yo quiero nombrarlos porque también, eh, quiero nombrar a Bruno Solari que uno de mis maestros, que él, eh, yo hice el máster con el en la universidad de desarrollo yo en Chile.

APLICACIÓN DEL MINDFULNESS EN LAS FAMILIAS

Yo tengo mi comunidad ya, eh que está abierta, así que la podemos también.

Pero lo primero que yo quiero que los adultos nos acerquemos al mindfulness porque para hacer mindfulness infantil, nosotros tenemos que hacer mindfulness.

Eso es lo primero que tenemos que tener la gracia que los padres y las cuidados sepan lo que es el mindfulness. El profesorado tiene que saber lo que es mindfulness.

Un colegio que hace mindfulness infantil primero tiene que tener a sus profesores que haga mindfulness.

El mindfulness es una práctica, ya que necesitamos muchas horas para que podamos, llegar a nuestra paz interior y a reconocernos y a tener nuestra felicidad que están en el interior. ese para digna que la felicidad está en el exterior, es falso.

La felicidad nuestra está en el interior Y así tenemos que criar a nuestros hijos. ahora tenemos muchos referentes también a quien en chile, como te llegó el Bruno solari, tenemos a Edwin Club, que es de la Universidad Austral.

Él sacó un libro para nuestros pares de medicina resiliente, que es muy interesante porque en el fondo, lo que hace que nosotros seamos más resiliente frente a los problemas de la vida, ya que hay que aceptar los problemas que nos trae la vida.

Y la felicidad es que nos trae la vida. Bienvenido, pero la vida no es de color de rosa. la vida tiene sus altos y sus fajos.

Es un libro muy lindo de la Marina Berg, ella es Argentina. Es una psicóloga egresada de la universidad de Buenos Aires y se capacitó en el en la universidad de Massachusetts. Ya, ella con este libro. Que tiene otros libros más. Por ejemplo, el secreto de Emilia para niños y niña que yo se los voy a mostrar que es este de acá ya atención plena para niños, atención plena para niños y adolescente.

Ella habla un poquito de lo que es el mindfulness y cómo aplicarlo. El mindfulness infantil se aplica de forma lúdica. no es el mindfulness de los adultos, por lo tanto, nosotros, según las edades, lo aplicamos.

Por ejemplo, los niños tenemos primero el mindfulness de la embarazada que nosotros le aplicamos al feto en el fondo porque la madre transmite.

Y aquí tenemos un libro muy importante que quiero que la audiencia sepa de la Dra. Warner y de Mark Palis, que se llama mindfulness en el embarazo, que son 30 maneras de conectar con tu cuerpo y tu bebé.

Es un libro de auto ayuda para la madre embarazada. Por lo tanto, es un libro que se le es fácilmente. Y aquí es un cuaderno donde uno puede llenar cómo te haría en tus prácticas Y esto lo hacemos cuando yo hago mindfulness en la embarazada.

Les recomiendo este libro y vamos haciendo en forma conjunta, por ejemplo, una introducción, de lo que es el mindfulness y cómo vamos pasando por trimestre de embarazo hasta llegar al último trimestre del embarazo donde estamos a punto de Y ahí hay un acompañamiento del padre o de la pareja.

No cierto, di también enseñarle el mindfulness y que en el momento del parto, cuando nazca el bebé, acuérdate que qué es lo que dicen las matronas o los, ginecólogos, respire profundamente, no, cierto? Mm-hmm. Y eso lo llevamos al mindfulness y vamos diciendo, respira, inhala.

Y exhala y piensa en tu bebé que pronto vas a conocerlo y después hacemos el apego con él. No, cierto. Y él mente en forma, no cierto. Por reflejo. Busca la mama y se apega a la madre y hacemos también el apego con el padre porque no es importante solamente el apego con el con el con la madre, sino también el apego con el padre.

Y ahí hacemos la respiración. El padre emocionado le decimos respira, inhala. Toma á tus hijos en tus brazos. Ponlo en tu regazo. Sientes las palpitaciones de tu corazón que aumentan porque aumentan. Por qué? Porque en el fondo estás conociendo á tu hijo, él lo estás acogiendo. Y conscientemente los ta papachando a papachar es abrazar con el alma ya.

Entonces, todo ese proceso lo acompañamos y que lindo que las maternidades y ojalá de todo el mundo puedan hacer esto. Hay experiencia así hay matronas que lo hacen, Pero la cantidad son muy pocas en sí. Nosotros deberíamos desarrollar con este podcast, hacerlo. Y eh, ser uno de los podcasts de que podamos, abrir a la comunidad.

Este memento tan lindo que es el nacimiento de un hijo, una hija, que el mindfulness es fundamental y el niño siente que tú estás en atención plena que estás para él y sientes la felicidad de su latido, de su llanto del acompañamiento de este trigo de madre, padre e hijo, de que es un momento en que tú nunca los vas á olvidar en tu vida.

Por eso yo le digo á los padres que aún no están escuchando entren a parto, entren a la sala de parto. Ustedes tienen que ser parte de esta emoción. La madre no solamente del si no hay padre bueno de la abuela del abuelo de la hermana.

Eso es muy importante. Sucede. Tenemos el mindfulness desde el embarazo desde que uno a bebé cuando uno inspira la guaita no es cierto, se hunde.

Y cuando uno exhala la guaitita se infla. Eso también lo siente nuestro bebé que está dentro. Es importantísimo. Eso como lo has mencionado yo me imagino, me pongo una figura ahí es, es impactante de, es impactante el efecto que causa esto porque lo que le sucede al bebé en los primeros, no voy a decir horas en los primeros minutos de nacer.

Es lo mismo. Un bebé que nace de parto vaginal o de parto por ces área. Y la influencia de la microbiota va a marcar la saludas que se b por el resto de su vida. Así de simple, no es un episodio aparte microbiota. Pero hablando de este tema, el contacto, el contacto del bebé, y siempre se dice el contacto con la madre, pero mira, eres, eh, la primera persona profesional que escucho que me menciona el contacto con el padre también, y ese es básico.

El papá tiene que ser parte de esto o la pareja tiene que ser parte de esto, y tiene que estar ahí los tres, porque lo que pasa en esos primeros minutos. Va a marcar. Ya está el bebé.

Dr. Oscar Cornelio: El recién nacido ya está sintiendo todo y acordémonos de que los bebés son muy mindful y llamemos así desde que nace, porque la respiración que tienen ellos es una respiración abdominal.

Ellos están respirando de manera cuando uno practica mindfulness desde adulto, le a uno le dicen tiene que respirar como un bebé. Primero toma aire y que todo vaya a la pancita al abdomen. No para relajar, estimular ahí el nervio vago que el sistema para simpático se vaya activando. Entonces el bebé, los bebés nacen y ya saben, todo eso.

Es perfecto qué interesante eso. Y esperemos no que nos escuchan, que nos vean y conocen personas que trabajan en los centros hospitalarios. Son estas ideas que debemos de divulgar más. Estas ideas que no esperar decir no muestra hacerme la evidencia, no en los estudios, es que realmente los estudios tienen muchas limitaciones.

Sin embargo, las experiencias que se viven y como tú lo dices, no podemos adaptar la realidad de un estudio que se publicó en. Otro país a las realidades, por decir de chile o de Perú o de Brasil, eh, son completamente diferentes. No tratemos de adaptar culturalmente las prácticas, pero de saber que hay mucha base científica detrás de todo esto.

 Te agradezco que nos que nos hagas esta esta, este viaje no por el memento del nacimiento y y lo cual sigue porque el mindfulness también, que es el otra pregunta que te hice al inicio de la del episodio.

Y no, no, no. Quiero que terminemos el episodio sin que nos cuentes la importancia del mindfulness de la atención plena en las escuelas. Hemos hablado de tantos problemas que pasan en las escuelas, como integrar esto de manera práctica, no?

MINDFULNESS EN LAS ESCUELAS

Dra. Loreto Laval: Sí, mira, de todas maneras, quiero decirte que me emocionaste mucho, con la palabra que me dijiste, “el bebé es mindful”.

Eso es verdad. Uno va perdiendo la capacidad de ser mindful. Y eso es un concepto precioso que creo que tú eres la única persona que lo ha dicho y tiene mucho valor.

Y te agradezco porque para mí, yo pienso igual. Los niños son tan puros, nacen puro con atención plena y el parto. Eh, si es vaginal o por ces, área igual es traumático para ellos porque salen del líquido amniótico, no cierto.

Y salen a una condición de que no están acostumbrados por muchos meses. Por lo tanto, lo que hace el apego es, disminuir ese, ese trauma, Y como el niño mindful eso lo hace soportar este trauma Ahora hablemos cuando van creciendo los niños van creciendo y van creciendo.

Tenemos que preparar al nuestro profesor y a nuestros directores de colegio. Porque qué es lo que pasa los directores si no le dan el valor al mindfulness para los colegios. ¿Qué podemos hacer?

Entonces, en los colegios, lo que tenemos que hacer como estrategia es convencer a los dueños de los colegios al ministerio de educación, trabajar en conjunto, hacer una alianza estratégica de los ministerios de sanidad y de por porque por lo menos en Chile ya tenemos un equipo de mindfulness que está hecho.

Salud humanizada y sé que Bruno Solari lo lidera y que le hace mindfulness primero a la ministra y a sus a su a su directiva. Eso recae en la parte de mindfulness infantil para que esto tiene el tiempo y no sea algo que agregue valor para que el, elijan a ese colegio que hace mindfulness porque no es la gracia.

El mindfulness es algo que agrega valor, pero no para captar más. Y los profesores los tenemos que educar ahora, cómo podemos transmitir el mindfulness a los niños es muy diferente que a los adultos porque tiene que ser en forma lúdica.

Yo te voy a mostrar, por ejemplo, un libro que es de mindfulness para niño que es de Paloma Sainz. Ella es una per una persona Española ya es una persona española que ella vivió mucho tiempo en India, y que se dedicó a la meditación.

Hay que decirle a la audiencia que no es una religión, no importa la religión que tenga esto aparte, la religión uno puede ser católico cristiano ateo, Puede ser testigo Jehová, lo que sea. El mindfulness es transversal. eso es importante tanto de la parte adulta como infantil. No va con los credos. Eso es lo que quiero decir Y eso yo, un cavaban sin lo tiene muy claro..

Y si aprendemos a meditar desde que somos niños, si aprendemos todos a vivir con una mente en calma y en un corazón abierto, ese es el mensaje que nos da paloma. y es el mensaje en el fondo i que tú intuitivamente está basando nuestro bebé, que es mindfulness.

¿Cómo debemos mantenerlo? Porque el bebé es mindful. Yo creo que, hasta los 28 días, que es los neonatos fondo lo que es la neonatología, los niños recién nacidos que llaman pero después como lo mantenemos a través de la madre y del padre, cuando entro al colegio, tenemos un colegio que hace mindfulness.

Y lo que yo opino es que el mindfulness debería hacer recibirlos a través del mindfulness y que se termine las clases a través del mindfulness. Se usa mucho lo que es hata yoga. La hata yoga es posiciones posiciones, por ejemplo. Del guerrero, de la paloma, posiciones del águila, diferentes posiciones.

Y también tenemos cartas. Por ejemplo, hay un libro muy importante que la guía práctica de mindfulness de los niños, que este es herramientas y ejercicios sencillos para hacer en la escuela y en el hogar. es muy importante tener esto y, eh, por ejemplo, te voy a leer lo importante. Este libro es los niños atentos y los adultos atentos.

La coherencia que debe de haber los niños atentos son más capaces de centrarse y de concertarse. Eso es los beneficios del mindfulness. Tiene una experiencia una calma creciente tiene una experiencia en una reducción del estrés.

Muchos niños son hiper activos, tienen mayor impulsividad uno cuando hace mindfulness en la escuela, hace eso, pero hay que seguir también en la casa porque no sacamos nada con hacer mindfulness infantil en la escuela, si llegamos a la casa y los padres están peleando, si los padres están discutiendo eh, y los niños están escuchando.

Lo que hace niños atentos es descubre en forma más adecuada a responder a las emociones difíciles.

En cuanto a su salud mental, potencialmente un niño puede traer hereditaria una enfermedad de salud mental, pero eso le va a conllevar a de que pueda tener una calidad de día mejor a pesar que pueda tener su trastorno de salud mental de adulto, la parte orgánica. Yo no te la puedo cambiar.

Viene en el ADN pero sí suavizar la sintomatología a través del mindfulness infantil. tenemos también estas cartas de juego de los niños aquí. Tú ves. que le enseñamos a los niños y niños también ver cómo va la respiración.

Ahí tu ves cómo se tocan su abdomen ya al inspirar y al espirar. Y le decimos esta intención de la que se ve acá, favorece la relajación mediante la respiración consciente.

Entonces lo invitamos a que te sientes cómodamente y que sientas que pongas tus piernas cruzadas como una forma de loto como está ahí, que sientes tus piernas en el suelo, ya que generalmente los colegios en un suelo blandido no cierto, y que inhales que siente la respiración por la nariz. Cómo va el aire en las fosas nasales y llega no cierto.

Es muy importante que después de la práctica, tengamos la retroalimentación que sienten los niños. Bueno, y hay juegos lúdicos también con la jata yoga que te digo aquí hay un libro de la Susan Kaiser que se llama juegos de mindfulness y que nos dice la respiración consciente.

Cuáles son las habilidades concentrarse y la de da recomendar es en todas las edades desde pre-kinder. Hasta que sale el niño del colegio y podemos seguir después en la universidad, en el instituto en lo que sea.

Yo estoy haciendo un piloto en la Austral con el centro de la facultad de ciencia, el centro de estudiante donde estamos haciendo mindfulness. Tenemos la universidad, es una universidad que está llena de árboles de naturaleza donde también, yo hago lo que es el abrazo hacia la naturaleza.

Para mi mindfulness es todo, el contacto con la naturaleza. Los árboles hablan, tú sabes, a través de las raíces. Y eh, también tenemos aquí un colegio que se llama club del bosque, que es muy interesante.

Lo dirige una profesora educación física que también vamos a hacer mindfulness en su nuevo colegio que tiene un paradigma enseñanza que no es Montessori.

Pero si del mindfulness y de los niños conectar con la naturaleza de dejar el celular al lado y de jugar.

Nosotros en Latinoamérica todavía no, eh, yo te hablo. Los países sudamericano y centroamericano. Yo quiero ser un un vector importante en ese cambio y creo que nosotros, a través del podcast, podemos sembrar la semilla para poder cultivar esta semilla es, y para mí es muy importante.

Por ejemplo, los padres que son separados como manejar el mindfulness, hay dos libros muy importantes.

Hay un libro de Bruno Solari. Y que va a sacar otro más que se llama “Antonia ahora vive en dos casas”. ¿Cómo aplicamos el mindfulness en eso? ¿Cómo explicamos a nuestros niños que los padres se van a separar?

¿Cómo explicamos a nuestros adolescentes? porque uno piensa que los niños sufren más cuando chicos de la separación que los cuando sean adultos. Y yo te lo digo por experiencia propia que sufren más los adultos que los niños me estaba entendiendo, para mí, son niños porque son mis hijos, pero son los adultos.

Creo que las empresas también deberían tener esto de mindfulness. Entonces, si tú cubres todo este espectro y en forma transversal, vas a tener un mundo donde tú puedas tener paz, donde puedas ser feliz interiormente donde en el fondo que nos esté pasando lo que está pasando en gasa, por ejemplo, lo que nunca debería haber pasado en el holocausto.

Ya, eh, no repetir jamás eso Y tener conciencia que si hay evidencia científica porque si uno lee algunas evidencias científica, claro, dicen en Cochran, que es el buscador de la evidencia científica. No, no, no hace esto, pero la neurociencia sí que ha dado que el might fullness han estudiado los monjes Tibetiano, han hecho scanner de los monjes, han hecho estudio de lo de los niños.

Por ejemplo, Nazaret Castellano tiene dos libros importantes que dice Alicia y el cerebro Maravilloso. Y cómo actúa la práctica del mindfulness en ellos, como cambian ciertas partes de su cerebro.

Y eso es, eso es ciencia ya. Entonces tenemos evidencia científica de cómo es la microbiota también con el cerebro. ¿Cómo es la respiración con el cerebro de neurociencia? Y eso es importante que la audiencia, lo sepa. Yo quiero dejar mis datos, hacer Oscar hacer, eh, proyectos en conjunto que debemos hacer.

Para mí, el mindfulness tiene dos etapas, uno de auto cuidado que para mí eso es gratis. Una comunidad gratis que tengo yo. Ya que a través del Instagram a mindfulnessciclovital en Instagram.

Y lo otro es ya el hacer un tratamiento a los niños y adolescentes en alguna patología que puedan tener tanto crónica como diabetes, como hipertensión, como niños con síndrome Down con niños que, por ejemplo, son tan género, También en niños con, Ansiedad. Depresión, toc.

Yo, eh, yo creo que esa es la única manera de vivir, feliz y de tener a su hijo feliz. Mira, no está para los ojos y decir no voy a tener problemas. Eso no es myphone uno tiene que la vida está llena de circunstancias de incertidumbres de problemas, de felicidades de cosas inespérables que te puedan suceder.

Pero el mindfulness te hace de tomarlas con calma, de tomar la mejor decisión posible. eso no quiere decir que tú no vas a sufrir. Tú puedes sufrir pero vas a sufrir con calma con una toma decisión madura y con una toma decisión de que en cierta circunstancia, aunque la rabia por dentro, tú quieres lo mejor para ti y para tus seres queridos.

Y tú quieres también mejor para tus paseantes. Por lo menos yo con un médico lo que quiero es mejor es para mis pares para mi equipo salud. Mis futuros colegas para mis futuros equipos de salud, eh? Y quiero tener, Un país y ojalá Latinoamérica, un paisano donde no tengamos guerra donde seamos capaces de tomar decisiones en forma autónoma con decisión, y ser libres.

Dr. Oscar Cornelio: completamente acuerdo. Ahorita lo has, lo has recibido de manera muy holística y humanizada.

Y la verdad que es un placer aprendido muchísimo. Hemos, una conversación que es necesaria. Y yo creo que, llamemos la innovadora, sobre todo en muchos países latinoamericanos.

Y hay mucho, mucho más por hacer. Te agradezco muchísimo el tiempo y para los que nos están escuchando y viendo aún en las diferentes plataformas. Y la última pregunta sería, parece que lo has resumido todo al final has mandado tu mensaje, pero ¿cuál sería ese mensaje final? ¿Esa frase con la que quisieras que las personas se queden?

MENSAJE FINAL

Dra. Loreto Laval: Mira, yo creo que la frase más importante que no es mía la más importante el vivir es un arte y es un arte que tú puedes cultivar. Cultivemos el bienestar cultivemos el bienestar.

El bienestar físico y el bienestar relacional, es como tú te llevas no cierto con tu equipo.

Cómo tú puedes transmitir tus sentimientos hacia la comunidad en que está, como puedes aportar a tu país en política públicas necesaria para que el mindfulness infantil, pueda ingresar en forma definitiva como puedes tú aportar en los congresos en que puedes participar y mostrar la experiencia, a mí me emociona porque, bueno, yo tengo 57 años.

Y para mí esto del mindfulness ha sido sanador, y yo le agradezco a John Kabat-Zinn, a Bruno Solari, a Gonzalo. Grito, a María Noel, a Javier García Campayo de la universidad de de Zaragoza por haberme sido mi maestro de terapia compasiva y del apego, al Dr. Demarzo.

Bueno, a mi profesora de Murcia también, que me enseñó el mindfulness con Nazaret Castellano, que para mí es brillante. Y es tan lúdica, es una persona que tú la escuchas y es tan agradable, tan empática. Porque el último mensaje que voy a hacer es que a ti te mejora la empatía y la forma de relacionarte con los demás.

Y eso es importante. Tú transmites por tus palabras. Tú transmites por tus actos y tú transmites por tu fa. la calidez es lo más importante, el abrazar el apa pacha que es más importante con el alma, es lo más importante y el cultivar el amor hacia el prójimo y también la espiritualidad que pueda tener uno independiente de la religión es importantísima.

Con esto te agradezco un montón Oscar que me hayas invitado a tu podcast.

Dr. Oscar Cornelio: claro, encantado. Yo sé que es un tema que mucho, mucho interesa en la audiencia y para quien nos están escuchando en las diferentes plataformas de podcast.

Les agradezco muchísimo, como siempre, el tiempo, eh, valoración hasta cinco. Estarías para seguir creciendo y que se difunde el mensaje para que no vengan el canal de YouTube.

Como siempre, les pido de lun me gusta, suscriban al canal, compartan el contenido con alguien a quien ustedes creen que esto le puede hacer de ayuda. Loreto un placer, un gusto haber te doy un abrazo una semana, un abraz muchísimo, un poco corazón. Gracias.

Dra. Loreto Laval: Y que a tu audiencia que nos siga, que si hay alguna pregunta, por favor, tú le das mis datos y yo lo.

Con placer. Los voy a ayudar. Si tienen niños con problemas de la parte de salud mental o si tienen problemas de problemas de escolares o profesoras que quieran conversar conmigo, yo estoy llano de hacer zoom . Así que un abrazo, Te harás como montón el tiempo, Y nada que decir por te felicito por tu podcast.

Creo que, eh, es sumamente importante lo que haces. Creo que agrega mucha valor compartido, La comunidad te lo agradece, Tus pares como yo que soy médico, te lo agradezco del alma. Así que, bueno, que nos sigan y te agradezco un montón. La invita gracia. Gracias. Gracias. Muchísimas gracias por las palabras de retorno.

Dr. Oscar Cornelio: Igualmente de respeto de admiración y gusta de tenerte en el programa. Voy a dejar todas tus plataformas, las que trabajas en la descripción del episodio.

Chao. Chao.

Espero, como siempre, que esto te sea de ayuda. Lo escribo con mis mejores deseos para que tengas una salud y felicidad plena.

Dr. Oscar

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El Poder del Mindfulness con Dr. Marcelo Demarzo y Dr. Oscar Cornelio

Dr. Marcelo Demarzo: Un valor de vida, un valor humano, una manera de relacionar con la gente, con nosotros mismos. Y claro, si tengo más herramientas para conocerme, para manejar mis pensamientos, para manejar el estrés, para manejar mis relaciones, para disfrutar más de mi vida. Es un estilo de vida.

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SOBRE EL DR. MARCELO DEMARZO

Dr. Oscar Cornelio: Hola, en el programa de hoy, tengo un invitado súper especial. Es un gran amigo. No nos vemos hace ya unos años.

Desde San Paulo, Brasil, el Dr. Marcelo Demarzo. Marcelo la verdad que me pasaría por lo menos unos 10 o 15 minutos haciendo una presentación porque tiene tantos títulos académicos. Sin embargo, más que los títulos académicos es, es la calidad de ser humano y de persona que es el.

Marcelo es un médico primario hizo, estudios en promoción y prevención de la salud en San Paulo. Pero él es especialista en mindfulness. Es coordinador del programa de Mente Aberta en la Universidad Federal de San Paulo en San Paulo. Brasil. Es considerado el especialista más grande en mindfulness en Brasil.

Es una de las autoridades no solamente en Brasil, sino a nivel Latinoamericano y mundial. Es profesor invitado en la universidad tecnológica de Sidney en Australia. También hizo estudios en Oxford y además es profesor también en el postgrado en la universidad de Zaragoza, con el reconocido Dr. Javier García Campayo.

Nos conocimos hace algunos años en Boston, Estados Unidos. Y hemos colaborado en algunos proyectos. Estuvimos juntos en San Paulo hace unos años. Y nada es un gran honor, un gran honor Marcelo. Es un placer, tenerte en el programa. No podías faltar tú en este programa y te doy la bienvenida.

Muchísimas gracias por hacer un pequeño espacio en tu agenda.

Dr. Marcelo Demarzo: Es mi honor. Es un placer estar contigo y con tu audiencia, con tus seguidores. Me quedo a tu total disposición.

Dr. Oscar Cornelio: Muchísimas gracias. Bueno, para el programa de hoy, queremos dar una idea básica de lo que es el mindfulness.

Muchos de los que nos escuchan nos ven, tienen conceptos de lo que es la medicina mente, cuerpo en el mind-body. Y algunos entienden lo que es el concepto de la atención plena o mindfulness.

Sin embargo, para muchos es un concepto muy nuevo. Se está hablando más a nivel latinoamericano como lo conversábamos antes contigo. A nivel de Brasil está muy desarrollado. En el Perú también se está desarrollando mucho. Y entonces mindfulness es la atención plena.

Se desarrolló ya hace muchos años y nos podrías, por favor, Marcelo empezando esta conversación ¿Hablarnos un poquito de que qué es el mindfulness o la atención plena? ¿De qué se trata esto?

¿QUE ES MINDFULNESS?

Dr. Marcelo Demarzo: Si es un tema complejo, está cada vez más popular más conocido, sería que mindfulness o atención plena es un entrenamiento de la atención.

Es un entrenamiento del músculo de la atención, así como podemos entrenar nuestros músculos, nuestra capacidad pulmonar, podemos entrenar nuestra capacidad de atención.

Entonces es como un entrenamiento de la atención. Ese es un aspecto, todos nosotros tenemos la capacidad de estar con atención plena, eso es una capacidad natural humana.

Por ejemplo, ahora mismo estamos hablando, estamos conectados, estamos de manera participativa, conectados y atentos, pero también hay otro lado que es la tendencia de nuestra mente a divagación, a dispersión.

Entonces también es natural que mientras estamos hablando, que venga un pensamiento, una dispersión que nuestra mente se va.

Entonces ese entrenamiento es muy importante porque sería como que un antídoto una, una contraposición a esta tendencia de nuestra mente de divagar expresar entonces es, es un estado natural de nuestra mente, pero que perdemos muy fácilmente.

Para eso podemos entrenar y hay prácticas, hay ejercicios, hay técnicas que nos ayudan a entrenar esa esa capacidad. Entonces, otra perspectiva sería las prácticas, para eso muchas veces sucedemos técnicas sencillas de meditación.

La palabra meditación es muy amplia. Es un término paraguas, verdad? Pero usamos a una de las técnicas que son sencillas para entrenamiento de la atención, entrenamiento de la atención plena.

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Entonces, por ejemplo, usamos nuestro cuerpo, nuestra respiración, nuestro cuerpo se torna un gimnasio. Para que podemos entrenar esta capacidad de atención. Entonces, un estado de la mente más enfocado, más consciente, prácticas, ejercicios que nos ayuda a entrenar eso.

Muy cerca de Boston con nuestro referente, que es un profesor emérito de la Universidad de Massachusetts y empezó con entrenamientos laicos hace más o menos 40 años.

Pero eh, sí, aún no es tan conocido entonces, pero esos entrenamientos que existen a 40 años se interesan a diseminar a popularizar, a promocionar primero en Estados Unidos y ahora en todo el mundo. Como has dicho, tenemos entrenamientos en Brasil, en Perú, en toda la América, Latinoamérica y Europa, pero todo empezó muy cerca de Boston.

Entonces, tres aspectos: mindfulness como estado de la mente, mindfulness como una práctica, técnicas y mindfulness como entrenamiento.

Dr. Oscar Cornelio: Qué interesante. Gracias por un poquito de la historia del mindfulness, decía justamente el Dr. Jon Kabat-Zinn en la Universidad de Massachusetts. Empezó este programa, eh, a raíz de que había personas que sufrían dolor crónico, tenía mucho estrés.

Lo empezó como un programa piloto, eh, en hospital de Massachusetts y vio el resultado que fue muy, muy bueno. Y a raíz de ahí se ha expandido, digamos, en todo el mundo. Utilizó estas técnicas contemplativas del otro lado del mundo que lo adaptó a la parte del servicio en salud a la parte de la atención médico hospitalaria. Y eso fue algo impresionante de doctor Jon Kabat-Zinn.

PRINCIPIOS DE MINDFULNESS

Ahora dentro de lo que es el mindfulness, ¿cuáles serían los principios?

Vivimos en un mundo súper ocupado. Lo sabemos, estamos siempre corriendo de un lado para otro. Se nos hace muy difícil para muchos, incluso para mí, a veces es el hecho de sentarse un memento de tratar de tomarse un tiempo para uno.

No sé, hablando solamente de meditar porque mindfulness como lo mencionas una práctica es la meditación, pero tiene otros aspectos también el mindfulness, pero en un en un ambiente.

Que es tan ocupado en un momento en el cual día a día uno no para, eh, ¿cómo podemos comenzar a practicar un poco el mindfulness o en todo caso, cuáles i día, digamos estos principios del del mindfulness que lo caracteriza al mindfulness?

Dr. Marcelo Demarzo: Vale, entonces podemos comparar, eh, mindfulness con ejercicio físico.

Todos nosotros tenemos la capacidad, eh, de hacerlos claro, como uno, otra limitación. Pero lo el desafío es hacer es hacer a menudo, es hacer a diario. Vale, entonces la regularidad es muy importante y para eso, una indicación sería comenzar.

Empezar con pequeños ratos, prácticas más sencillas, más breves para que podemos probar esto y nuestro día y poco a poco. Vamos, eh, introduciendo estas prácticas, como has dicho, no solamente por medio de un ejercicio, pero también nuestras actividades rutinarias.

Por ejemplo, puedo comer puede hacer la comida de manera dispersa mi a mi móvil o a la tele, pero también puedo elegir hacer la comida con atención plena.

Entonces estoy conectado con la comida, estoy mirando los colores, la calidad, estoy le, eh, el aroma de la comida. Estoy percibiendo que estoy ah masticando. Entonces, todo eso son aspectos que eh que son sencillos para incorporar en las actividades de nuestro día y para que eso, verdad?

Me parece una buena idea para, pero para que sirve que beneficios que tenemos entonces uno es que es lo que comentábamos hay una tendencia muy grande de nuestra mente a dispersion.

Entonces eso ah, nos lleva a una performance, un rendimiento más bajo. Por ejemplo, se estoy escribiendo un texto en mi mente, se va a otro sitio, a las vacaciones, a las preocupaciones, dejo de tener rendimiento en mi actividad.

Si conozco a una persona y me dice tu nombre a su nombre, no me acuerdo. Entonces pierdo informaciones por mí. Entonces entren para que estemos más enfocados. pero no es solamente eso. Estas dispersiones mentales. Muchas veces se tornan, preocupaciones o vienen pensamientos de menos valía negativos.

Personas con ansiedad o con depresión, tienen una vulnerabilidad a esos tipos de pensamientos de preocupación, negativos, de menos valía, de culpa, de auto crítica.

Entonces, mientras entrenamos mindfulness también empecemos a percibir la calidad de nuestros pensamientos. Empezamos a percibir que no siempre los pensamientos son verdades, son es un otro resultado además de estar más enfocado. También empezamos a comprender cómo funciona nuestra mente.

Eso nos ayuda en especial en estos síntomas de ansiedad, de depresión, o también en estrés crónico en general. Entonces es una herramienta para un rendimiento mejor en nuestro día a día. Es también para manejar mejor temas de salud mental, por eso la importancia de practicar a menudo a diario.

Entonces es tu de tu pregunta empezar poco a poco. Empezar con prácticas más breves. Empezar a osar en cosas de nuestra rutina como la alimentación, la comida, caminata.

Ya hacemos el día a día, podemos hacerla también con atención plena, la comunicación que tenemos, pero el patrón de oro, el entrenamiento estándar son entrenamientos de ocho semanas, en general dos meses, una sesión por semana. Ese es un patrón oro para que podemos aprender, comprender los conceptos, introducir las prácticas e incorporar una práctica regular.

Dr. Oscar Cornelio: Perfecto. Eso es importantísimo para muchas personas que entienden o mindfulness o yoga, No necesariamente podría ser yoga. Una práctica de Mindfulness también es una práctica contemplativa.

Pero no solo es eso, no solamente cerrar los ojos, estar en una posición de sentado en la posición del árbol. No, eh, mindfulness, lo podemos hacer en el día a día.

Cuando uno está corriendo cuando uno está manejando bicicleta, eh, estar consciente de lo que uno hace, lo has mencionado, lo que le llaman el Mindful eating o la alimentación consciente.

Es el hecho de sentarse a comer, a almorzar, a estar prestando atención a la comida o a la persona con la que uno está comiendo a disfrutar cada bocado al masticar nos hace bien al organismo.

Es importantísimo eso no porque uno generalmente se está tan ocupado. Y nuevamente, no me ha pasado que o estás comiendo, está revisando un documento o estás con el teléfono. Entonces no estás disfrutando ni lo uno ni lo otro. Y eso de prestar atención consciente en un acto te calma la ansiedad. Y ahora hablemos un poquito de lo que es salud mental y mindfulness.

MINDFULNESS Y SALUD MENTAL

La considero una de las herramientas más increíbles impresionantes que hay. Me encanta siempre hablar del ejercicio. Y también me encanta hablar de lo que es los ejercicios mente cuerpo. El ejercicio físico es importantísimo.

Tenemos varios episodios de ejercicio físico, la fuerza muscular, resistencia y la insulina, lo que es una parte importante de la salud para muchas enfermedades crónicas.

Pero no nos olvidemos de este ejercicio mental del mindfulness. Por eso que te tenemos aquí como experto el mindfulness y los problemas de depresión, mindfulness y ansiedad en salud mental ayuda mucho.

En el estudio como te acuerdas que presentamos en San Paulo, Brasil hace años, el estudio que hicimos en Boston sobre el uso del mindfulness como una terapia grupal para personas con dolor crónico, lo hicimos con la idea de reducir el dolor en las personas, pero también ellos tenían ansiedad y depresión.

Los índices de ansiedad de depresión mejoraron mucho. La calidad de vida mejoró. Y ellos comenzaron a utilizar menos medicinas para el dolor que antes. O sea, él fue una respuesta muy, muy buena.

Entonces, la utilidad del mindfulness como herramienta impresionante para lo que es ansiedad y depresión es, es muy importante cuál ha sido tu experiencia en salud mental y mindfulness.

Dr. Marcelo Demarzo: Sí, exactamente. Si, eh. Y cuando hablamos de salud mental, hablamos de dos aspectos, verdad? Uno es tratamiento prevención de los trastornos mentales como ansiedad, como depresión, estrés crónico, agotamiento profesional.

Tiene que ver con dolor crónico porque hay un componente de salud alimentar muy importante. Entonces, una parte de cuando hablemos salud mental es relacionado a los trastornos, verdad? Pero hay otra parte que es relacionado a nuestros recursos positivos para que podemos tener calidad de vida, bienestar psicológico.

Por ejemplo, disfrutar o me hablaba tú hablabas tú que muchas veces estamos una persona que gustemos o haciendo algo que nos gusta o caminando en un parque, pero nuestra mente está en otro sitio, verdad?

Que no podemos disfrutar de este memento con la naturaleza, con nuestros amigos o nuestra familia. Entonces ese aspecto de poder disfrutar, eh, genera muy mucho bienestar su objetivo.

También tenemos investigaciones que nos muestran que la persona se queda más resiliente. Puede estar en lo en el caos de la vida en la catástrofe, como dice Kabat-Zinn, pero con otra perspectiva, verdad? Con más resiliencia, con más fuerza o más persistencia, entonces son aspectos positivos de la salud mental.

Eso está muy claro que mindfulness nos ayuda. Y otro aspecto también que sería de los trastornos, como hemos comentado una persona con una vulnerabilidad a la ansiedad. Tiene una frecuencia mu mucho más aumentada de pensamientos de preocupación de que no, no dará cuenta de que no tiene recursos.

Estos son pensamientos que no nos no nos ayudan, verdad? Pero que muchas veces, eh, nos fundimos juegos, creemos en pensamientos, verdad? Pero que no corresponde a la realidad. Las personas con depresión tienen una frecuencia muy grande de pensamientos negativos, de menos valía, de que no sirven de culpa de mucha autocrítica también.

Entonces pensamientos que son buenos, pero también pensamientos que nos atrapan. Eso es ansiedad, y cuando no estamos entrenados, cuando nuestra mente no está entrenada, nos fundimos con pensamientos mismo que no lo correspondo a la realidad mismo que nos sean hechos.

Entonces, con la práctica de mindfulness, aprendemos a mirar a los pensamientos como eventos de la mente y no necesariamente hechos o verdades absolutas.

Eso entonces cambia nuestra relación con nuestra mente. Somos como observadores de nuestra propia mente en especial cuando surjan pensamientos que no nos ayuda, verdad de preocupación o de menos valía negativos.

Entonces uno con ansiedad o depresión pesa manejar mejor su propia Eso mejora. Sus síntomas, mejora sus conductas, mejora su calidad de vida. Y entonces consigue vivir mejor mismo que tenga el trastorno o con menos síntomas y menos severidad menos.

Impacta la calidad de vida. Entonces mindfulness es como los dos aspectos de salud mental como algo positivo que nos da recursos positivos, resiliencia, disfrute de las cosas buenas que podemos tener calidad de vida, bienestar y mindfulness es como una herramienta de prevención de trastorna mentales e incluso de tratamiento.

Dr. Oscar Cornelio: Excelente. Hay dos aspectos característicos del mindfulness, de la práctica del Mindfulness que yo considero que son muy importantes.

Uno, todos ellos son importantes, pero hay dos y se relacionan con lo que justamente nos estás contando. Ahora, uno es el no juzgarse cuando uno practica el mindfulness, uno no puede estar juzgándose menciona mucho que a veces nosotros nos auto criticamos, eh?

Y eso nos hace daño. Estamos en un círculo vicioso, sobre todo cuando hay problemas de salud mental, ansiedad y depresión. Constantemente nos estamos juzgando y haciéndonos daño porque decimos no me voy a ir mal otra vez, o yo soy una persona, eh, que me que no me sales esto bien, etcétera, etcétera. Nos hacemos daño nosotros mismos.

Entonces es el hecho de con el mindfulness, aprender a estar como un observador de nuestras experiencias y no estar pegado a esas experiencias atado porque todo pasa. Todo pasa. No te podemos estar pegados a lo bueno tampoco pegados a lo malo. Ose todos solamente somos observadores de lo que nos pasen el día a día.

Y el otro aspecto que a mí me fascina, me encanta y me ha ayudado mucho personalmente en el mindfulness, es el hecho de la mentalidad del principiante, uno siempre está aprendiendo.

Y eso a raíz de las experiencias que uno tiene en la vida, uno piensa que ya está un nivel donde que uno sabe muchas cosas cuando no realmente uno aprende día a día y también uno no tiene por qué juzgar su presente basado en lo que te pasó ayer o pensando en lo que te va a pasar mañana uno cada día aprende.

Esta mentalidad que podríamos llamarla de manera más común, como esta humildad mental, de ser humilde y de decir todavía soy un estudiante. Uno es un eterno estudiante de la vida y uno aprenden el día a día.

Dr. Marcelo Demarzo: es verdad, claro. Toda nuestra mente tienes tiene dos aspectos, verdad? Un positivo y negativo. La dispersión mental tiene aspecto positivo también, y es descansar la mente, por ejemplo, o crear, hacer una lluvia de ideas.

Pero tienes a otra parte que es la rumiación.

A otra parte es que la como hablabas. tenemos una tendencia a etiquetar a rotular temas. Organizamos las informaciones en patrones para que podemos vivir y nuestro día a día clasificar cosas, juzgar eso también tiene su aspecto positivo.

Vale, nos organiza la vida. Entonces, pues veamos como bueno, malo, neutro. Y así nos organizamos. Pero también tenemos una tendencia a crear patrones que no que no nos ayudan muchas veces. basada en otras experiencias pre antiguas o en cómo aprendemos a manejar el estrés con nuestros padres, con nuestros cuidadores.

Entonces, a algunos de los patrones de los juzgamientos no nos ayudan, nos atrapan. Entonces, catastrofizar las cosas, crear más preocupación, lectura mental.

Por ejemplo, algunas veces pensemos que estamos comprendiendo la que a persona piensa, pero no simplemente es un pensamiento eh?

Entonces, son varios riesgos que nos trae más preocupaciones basados en patrones de juzgamiento. Esos son negativos. Entonces, cuando tengo la mente de principiante, la mente de niños, verdad? Miro las cosas un poco fuera de sus patrones y muchas veces no nos ayuda.

Y puedo mirar hacia la realidad con más precisión, verdad? Como observador. Entonces, para esas situaciones donde los patrones no nos ayudan, nos atrapan. Que traemos la mente de principiante, eh, esa posición de observador. Y ahí tenemos un hueco de aprendizaje de salir un poco de las trampas mentales que muchas veces tenemos los riesgos de juzgamiento de evaluación.

MINDFULNESS Y PROBLEMAS METABOLICOS

Dr. Oscar Cornelio: y ahora, eh, hablando, hemos hablado de enfermedades mentales, ansiedad, depresión, que es muy, muy, muy común en el día a día, la mindfulness habremos de la utilidad del mindfulness para otros problemas, problemas crónicos, enfermedades crónicas.

Hay muchos estudios. Con una de las enfermedades o problemas metabólicos más comunes en el mundo que es la diabetes, prediabetes, diabetes, obesidad.

Incluso hay estudios del mindfulness que ayudaría a reducir la hemoglobina glicosilada, ayuda a reducir el azúcar en la sangre.

En otras palabras, palabras simples, ¿Cuál ha sido tu experiencia en lo que es mindfulness y esos problemas metabólicos del metabolismo que muchas personas pueden decir?

No tiene sentido. Okey, entiendo que para la ansiedad para la depresión, sí, porque uno se relaja, pero ¿cómo el mindfulness lo puedo utilizar para otras enfermedades?

Dr. Marcelo Demarzo: Si es verdad, eh? Las enfermedades cónicas, todas tienen aspecto de salud mental, verdad?

Todo que es crónico acaba que cambia algo de nuestra vida. Tenemos que ir más a las unidades de salud a los médicos. Tenemos que tomar pastillas de nuestro día a día, nos ha organizado otra manera.

Y eso genera la propia idea de que tengo una enfermedad crónica. Es un factor de estrés, verdad? Entonces, hay un factor que está claro que mindfulness nos ayuda. Este es un lado, un aspecto.

Otro aspecto sería que mindfulness las investigaciones nos muestran que nos ayuda a tener un estilo de vida más adecuado, más saludable. Entonces, uno que practica mindfulness tiende a practicar actividad física, tiende a tener una dieta más sana, tiende a tener una calidad de sueño mejor.

Entonces son cambios que le hemos ya auto cuidado. Tenemos una tendencia a tener más habilidades, capacidad de autocuidado para estilo de vida, pero también para participar en nuestro tratamiento.

Por ejemplo, de un diabético, un diabético que practica mindfulness entiende, comprende mejor su condición tiene una mejor relación, se adhiere más a su tratamiento, participa mejor, además de un mejor estilo de vida.

Entonces, por eso, hay investigaciones muy buenas que nos muestran que un paciente por diabetes, además de tener mejor salud mental con la práctica de mindfulness, también mejora sus síntomas clínicos orgánicos, como la glicemia o la HbA1C.

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Entonces son parámetros clínicos que hay una mejora, no solamente de la parte mental. De la parte física también. Entonces, por medio de un mejor auto cuidado de un mejor estilo de vida, eso se enseña muy claramente.

Como tú lo mencionas correctamente, una actividad buena generalmente jala otras actividades buenas. Es como una actividad mala, jala más actividades malas también. Entonces, el practicar te hace que seas más consciente de tu condición a que controles mejor el estrés.

Dr. Oscar Cornelio: A que hagas más ejercicio a que te alimentes mejor el comer de manera consciente. El Mindful eating o comer conscientemente, hace que también el estrés disminuya.

Entonces la absorción de los alimentos mejora tu nutrición mejora, entonces son todos se relaciona. Además, sabemos que el estrés.

El estrés es una de las causas principales, si no es la principal causa de mortalidad, porque se asocia a muchísimos problemas crónicos de salud que ahora están tan comunes en todo el mundo, Latinoamérica especial sobre todo el cáncer también enfermedades auto inmunes.

Entonces el mindfulness, siento que hasta cierto punto, se está volviendo como una moda, y la gente dice oh, yo también hago mindfulness, pero es mucho más que eso, es más que una moda.

El mindfulness es un estilo de vida, como hablábamos con el yoga. Es una manera de mejorar la calidad de vida. ¿Correcto? No solamente hay que pensar, voy a ser mindfulness porque quiero reducir mi azúcar o bajar mi presión arterial.

Puedo utilizarlo también en mi día a día en mi casa, me va a ayudar a atender más paciencia con mis hijos, con la familia, con los amigos. Entonces, te ayuda.

Dr. Marcelo Demarzo: Claro, antes de más, nada es algo de nuestra vida. Es un estilo de vida. Es un valor de vida, un valor humano, una manera de relacionar con la gente con nosotros mismos.

Y claro, si tengo más herramientas para conocerme, para manejar mis pensamientos, para manejar el estrés, para manejar mis relaciones. Para disfrutar más de mi vida, su impacta en otros sitios en tu impacta.

En mi salud mental tengo la enfermedad. Eso también impacta en mi trabajo y mi ambiente familiar. Pero es antes de un tratamiento, es un estilo de vida. Es una nueva mirada en nuestra a la vez que es muy popular que está de moda, también hay desafíos, ¿verdad? Hay que informar a la gente.

No es magia, no es panacea como decimos, porque involucra un entrenamiento, involucra una intención, una elección de practicar. Es como actividad fisca que comentaba. Hay que poner en marcha.

Hay que practicar, hay que hacerlo a diario, no pasa nada. Si simplemente nos apuntamos de un gimnasio y no nos vamos, ¿verdad? lo mismo como hay que practicar en nuestro día a día.

Eso sí, en medio lago plazo, vamos, va cambiando nuestra vida, nuestro estilo de vida, nuestra relación con el estrés y eso mejora la calidad de vida en general.

Dr. Oscar Cornelio: Excelente y a raíz de la pandemia de la COVID 19 pasó hace algunos años. Estamos grabando este episodio en el a mitad del 2024. Lo que pasó en el año 2020 afectó la salud mental de muchas personas, trabajadores de salud, pero en especial de los niños y adolescentes, y los efectos de largo plazo no se saben todavía porque recién han pasado cuatro años.

Pero estudios muestran ya que el mindfulness podría ayudar a mejorar la salud mental, sobre todo de los preadolescentes, de los adolescentes y de los niños.

Se está practicando ahora mindfulness en las escuelas. Algunas escuelas ya lo están haciendo hace algunos años. ¿Cuál ha sido la experiencia en Brasil?

¿Cómo ves tú este movimiento de utilizar el Mindfulness para los niños en las escuelas como una manera de reducir el estrés sobre todo después de la pandemia?

MINDFULNESS EN NIÑOS Y ADOLESCENTES

Dr. Marcelo Demarzo: Sí, eso es verdad. Y es verdad que no solamente la pandemia. Vivimos en un momento histórico de muchas crisis, ¿verdad?

Dr. Oscar Cornelio: Correcto.

Dr. Marcelo Demarzo: crisis de salud, crisis políticas y todo eso genera más estrés. Eso afecta de manera negativa. Desafortunadamente, nuestra salud mental y parece eso, necesitemos de herramienta, no solamente los adultos, pero los dos niños también, verdad?

Y como has dicho muy bien, en especial los adolescentes se afectaron mucho negativamente con la pandemia. Entonces, si es verdad que muchas escuelas en todo el mundo, en Brasil también empieza a poner en su currículo prácticas de mejora de la regulación de las emociones. Dentro de estas estas herramientas está mindfulness.

Entonces, es común que uno ponga informaciones sobre mindfulness, pequeñas prácticas como usar la respiración, percibir a su cuerpo. Claro. Para eso se hace de manera lúdica, como juegos. Entonces hay prácticas, hay técnicas que se adaptan a un lenguaje para niños o para adolescentes, son más cortitas también. Pero es verdad que eso vas poniendo dentro de las escuelas. Muchas de los maestros son entrenados para aplicar esas prácticas.

Entonces, eso interesa en este paquete de habilidades socio emocionales habilidades socio emocionales para manejar el estrés. Hay varias y una de ellas muy potentes si es la práctica de e adolescentes.

Dr. Oscar Cornelio: Excelente. Excelente. Y para más o menos ir ya cerrando esta entrevista, agradeciéndote siempre este este tiempo que te has dado. Marcelo, es un honor para mí.

Es un gran gusto verte, tienes un mensaje que tiene que ser compartido, que tiene que ser difundido, que personas sepan del impresionante trabajo que haces, con el centro Mente Aberta en San Paulo, Brasil.

Yo a veces utilizo como un ejemplo cuando me pregunta que es el mindfulness, entonces yo le digo imagínate que tienes un vaso con agua, lo llenas a la mitad con agua y pones dentro como escarcha o puedes poner arena si quieres.

Lo tapas, el vaso y lo mueve, lo mueve, lo mueves. Y qué cosa vez no puedes ver nada al otro lado, pero si esperas uno o dos minutos que la escarcha o que la arena vaya bajando, se va sentando, se va sentando, todo se va hasta la parte de abajo.

Ahi puedes de ver claramente lo que está al otro lado, eso es el mindfulness. Para mí, de manera sencilla, es el memento en el cual uno tiene que dejar que la mente descanse. El cerebro quiere descansar.

Nuestra mente descansa, porque estamos sobre estimulados. Entonces, en un mundo donde el estrés es muy alto, donde estamos sobre estimulados donde hacer el multitasking se ha vuelto en una cosa buena.

Uno tiene que ser una cosa a la vez y hacerla bien. Pero en un mundo en el cual, como lo mencionas, vivimos tantos cambios y estamos tan agitados. El mindfulness es una herramienta indispensable no solamente para reducir el estrés, para reducir el dolor, para mejorar los índices de enfermedades crónicas, sino en especial para mejorar la calidad de vida.

Así que, eh, yo te agradezco, Marcelo. Y si hay algún mensaje, algún mensaje que nos quiera dejar a la audiencia. Eh que nos escuchan en Brasil, en toda Latinoamérica, en Europa, eh, en Estados Unidos ¿Que qué nos quisieras decir?

Dr. Marcelo Demarzo: El primero, agradezco mucho la oportunidad de estar aquí, hablando contigo con tus seguidores, con toda la gente de Latinoamérica y todo el mundo, es un placer. También es un honor.

Me quedo a su disposición si la gente quiere después contactarme, hablamos más el tema. Segundo que mindfulness siempre nos parece una buena, una buena idea, verdad?

Pero hay que empezar a practicar en mi en mi invitación, es que empiece sea uno. Tenemos muchas maneras, como una práctica simplemente de parar y observar su cuerpo, por ejemplo, la práctica de tres pasos. Pues demos incluso terminar encerrar con una práctica más pequeña.

Esta que no hay que hacer pasos muy largos. Hay que hacer pequeños pasos pequeños pausas mindfulness en nuestro día, y eso a traer más calidad de que más herramientas para manejarnos este mundo tan caótico que vivimos.

Dr. Oscar Cornelio: Perfecto. Excelente. Entonces, antes de despedirnos con esta práctica, Marcelo, si alguien quisiera saber un poquito más de ti, voy a dejar, sé que estás muy activo en LinkedIn, en qué otros medios sociales o que otras eh, voy a dejar el sitio web también de mente abierta del centro Mente Aberta en San Paulo, ¿algún otro lugar donde la gente pudiera ubicarte?

Dr. Marcelo Demarzo: Sí, tenemos dos, eh, sitio, tenemos uno que es mindfulness Brasil . com, que es de nuestra empresa de entrenamiento. Y tenemos un sitio dentro de la universidad, pero si pone en los buscadores como Mente Aberta Mindfulness o Marcelo Demarzo, va a encontrar nuestras redes. LinkedIn, Instagram, YouTube.

También tenemos muchos materiales. Están todos los invitados.

Dr. Oscar Cornelio: Entonces, bueno, nos despedimos con esta práctica que nos siguen escuchando en los podcast. Les agradezco muchísimo siempre una valoración de hasta cinco estrellas para seguir creciendo. Y llegaron más lugares que nos vengan en el canal de YouTube, no olviden de suscribirse y compartir este contenido con alguien a que ustedes creen que eso le pueda servir de ayuda.

Nos despedimos. Un gran abrazo a la distancia Marcelo y bueno, te dejo para que nos guíes en esta en esta última práctica para cerrar el programa.

Dr. Marcelo Demarzo: Muchas gracias de una vez más. Es una práctica muy sencilla que podemos introducir en nuestro y a día que sería una pequeña pausa en tres pasos. Entonces podemos arreglando su cuerpo. Sientese de manera cómoda, podemos cerrar los ojos o dejarlos semicerrados de manera cómoda también en un primero paso.

Vamos haciendo como una pequeña fotografía interna, un chequeo interno de cómo estemos ahora mismo que me llama la atención.

¿Alguna sensación corporal? Quizá la presencia de alguno de algún sentimiento. Pensamientos simplemente una toma de conciencia de cómo estemos ahora mismo que pasa en mi cuerpo y mi mente.

No hay que cambiar nada. Apenas tomar conciencia, pequeña fotografía interna sensaciones físicas corporales sentimientos, pensamientos. Simplemente nos conectamos. Y ahora en paso dos, nos podemos conectar con la respiración sin cambiar nada también, simplemente tomando conciencia de la respiración mientras respiramos, quizá notando los movimientos en mi addomen, en pecho naturales de la respiración, respirando.

Y ahora, en paso tres, desde la respiración, podemos expandir nuestra observación para todo el cuerpo nueva, no tener cuerpo por entero. La posición, los límites. Poco a poco, vamos conectando con el entorno, sonidos luminosidad abriendo los ojos.

Entonces es una práctica muy sencilla en tres pasos donde el primer paso hacemos el primer paso. Hace emocionar como una fotografía interna que cómo estamos ahora. Sensaciones físicas, sentimientos, pensamientos. Después nos conectemos con uno o dos respiraciones para nos entrar.

Y después en paso tres, notemos nuestro cuerpo. Si introducimos algunas veces al día, estas pequeñas pausas nos van a ayudar a tener más conciencia, mente de principiante.

Reconocer como estamos. Eso nos lleva a elecciones más saludables. Mas conscientes de saludes y nuestro diario está la invitación.

Dr. Oscar Cornelio: Ah, espectacular. Muchísimas gracias. Una práctica necesaria, es una medicina que la tenemos con nosotros todo el tiempo.

Marcelo, te agradezco el tiempo, te agradezco la enseñanza, la sabiduría, la bondad que tienes de compartir lo que tú sabes. Espero vernos pronto nuevamente en otras conferencias en otros congresos.

Sabes que siempre estamos a disposición cuando gustes para otra entrevista. Muchos saludos por Brasil a todos y un fuerte abrazo de la distancia. Gracias por tu tiempo.

Dr. Marcelo Demarzo: Un fuerte, abrazo a ti y a toda la gente. Me quedo siempre a tu disposición y volveremos, seguro.

Dr. Oscar Cornelio: Claro que sí. Gracias.

Espero, como siempre, que esto te sea de ayuda. Lo escribo con mis mejores deseos para que tengas una salud y felicidad plena.

Dr. Oscar

DESCUBRE EL PODER DEL MINDFULNESS CON DR. MARCELO DEMARZO Y DR. OSCAR CORNELIO

Salud y Felicidad Plena con el Dr. Oscar
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En este episodio, exploramos el impacto del mindfulness en la salud y calidad de vida.

Hay mucha evidencia de los beneficios del mindfulness para la salud mental y mejorar nuestra calidad de vida.

Desde Brasil nos acompaña el Dr. Marcelo Demarzo, uno de los más reconocidos especialistas e investigadores de mindfulness en Brasil y a nivel mundial. 

El Dr. Demarzo es profesor de Medicina Preventiva en la Universidad Federal De Sao Paulo, y Director de Mente Aberta, Brazilian Center for Mindfulness and Health Promotion.

En este video podcast te contamos:

  • ¿Qué es el Mindfulness?
  • Beneficios del mindfulness en la vida diaria.
  • Beneficios de mindfulness en salud mental.
  • Práctica guiada de 3 pasos.

Contenido:

00:28 Introducción. Sobre el Dr. Marcelo Demarzo.

01:58 Conceptos Básicos de Mindfulness.

05:46 Historia y Principios del Mindfulness.

06:50 Mindfulness en la vida diaria.

11:54 Mindfulness y Salud Mental.

20:57 Mindfulness y Enfermedades Crónicas.

26:50 Mindfulness en Niños y Adolescentes.

29:15 Conclusión y práctica final.

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